Tänään on touko 26, 2013, 12.39
Haku löysi 15 tulosta
Paluu: Islamista
Helsinkiin halutaan moskeija – 3 mielipidettä
 En nähnyt tarpeelliseksi liittää koko tekstiä upotettujen linkkien takia. Kannattaa lukea.
- NCP
- heinä 13, 2012, 18.50
-
- Keskustelualue: Kahvila
- Aihe: Islamista
- Viestit: 1742
- Katsottu: 80861
Mika kirjoitti: "Te muut olette aina vähintään väärässä, mutta minä olen aina oikeassa. Ja jos ette usko, sekoitan teitä lisää omituisilla teksteilläni ymmärtämättä niitä aina itsekään." 
Jospa vain kaikki pystyisivät antamaan keskusteluille yhtä paljon, kuin sinä tälle keskustelulle tänään...
- NCP
- touko 24, 2012, 12.51
-
- Keskustelualue: Kahvila
- Aihe: Islamista
- Viestit: 1742
- Katsottu: 80861
Mika kirjoitti:Tulkintamme eroavat. Kuten alleviivasin, ne eivät kimmonneet SUORAAN minun viesteistäni.
Ero on siinä, ettei minun täydy tulkita itseäni. Minulla on sisäpiirin tietoa, joten tiedän mitä olen ajatellut ja tarkoittanut. Mika kirjoitti:Pitäisi. Minun viestejäni ei ole paljoa tarvinnut lukea, kun voi jo valmiiksi vastata puolestani.
On sinänsä mielenkiintoista, että useamman imaamin sanomisilla ei sitten tunnu olevan väliä. Varsinkin kun he toimivat tietyn uskonnon virallisina edustajina valtion suuntaan. Ja tuosta muslimiksi määrittämisestä: Uskontohan on loppujen lopuksi omantunnonkysymys, mutta minun on vaikeaa/mahdotonta pitää muslimina ihmistä joka ei viettäisi ramadania, ei rukoilisi ja söisi sikaa. (Nuo siis olivat 3 ensimmäistä mieleen tullutta esimerkkiä.) Tuskin ketään voi oikeasti pitää vaikkapa kamppailuharrastajana, jos ei tee mitään aiheeseen liittyvää. Tapakristittyhän tuntuu yleisesti viittaavan ihmiseen joka viettää kristillisiä juhlapyhiä ja kuuluu kirkkoon ilman henkisyyttä tai uskoa. Eli yhteys uskontoon tulee jostain muusta kuin uskosta. Yleensä siis kasteesta ja tapakulttuurista.
- NCP
- touko 17, 2012, 13.36
-
- Keskustelualue: Kahvila
- Aihe: Islamista
- Viestit: 1742
- Katsottu: 80861
Jos haluat keskustella minusta, voit käyttää ihan yksityisviestejä.
- NCP
- touko 17, 2012, 13.21
-
- Keskustelualue: Kahvila
- Aihe: Islamista
- Viestit: 1742
- Katsottu: 80861
Mika kirjoitti:En valitettavasti koe velvollisuudekseni vastata kaikkiin sellaisiin kysymyksiin, jotka eivät ole suoraan omista viesteistäni kimmonneita. Valitsen keskustelulinjani ihan itse. Sitä paitsi pidän noita kyseisiä kysymyksiä melkoisenkin retorisina (varsinkin minulle esitettyinä).
Olet väärässä. Ne ovat lähtöisin sinun viesteistäsi. Eivätkä ne ole retorisia. Kannattaisi varmaan tehdä sellaiset säännöt, joita voi itsekin noudattaa...
- NCP
- touko 17, 2012, 13.14
-
- Keskustelualue: Kahvila
- Aihe: Islamista
- Viestit: 1742
- Katsottu: 80861
Yksi uutinen aiheesta: YLE kirjoitti:Ulkomaat 17.5.2012 klo 11:20 | päivitetty 17.5.2012 klo 11:46 Imaamien neuvot kummastuttavat Ruotsissa Monet moskeijat antavat vanhoillisia ja lainvastaisiakin neuvoja muun muassa monavioisuudessa. Musliminaisena esiintynyt reportteri sai neuvon olla kertomatta pahoinpitelevästä miehestään poliisille.
Julkisuudessa moskeijoiden edustajat pitävät miehiä ja naisia samanarvoisina, mutta käytäntö on eri, selviää Ruotsin television ohjelmasta.
Tukholman Södermalmin moskeijan imaami neuvoo puheilleen tullutta naista pysymään erossa poliisista. Nainen on tullut pyytämään apua, koska hän on joutunut miehensä pahoinpitelemäksi. Mies pakottaa hänet myös seksiin ja suunnittelee toisen vaimon ottamista.
Imaami ei tiedä, että mustaan täyshuntuun sonnustaunut nainen onkin toimittaja, joka nauhoittaa ja kuvaa keskustelun salaa.
Neuvonnan sisältö on siis, että väkivallasta ei pidä ilmoittaa poliisille, miehellä on oikeus lisävaimoihin eikä nainen voi kieltäytyä seksistä. Kaikissa kolmessa tapauksessa rikotaan Ruotsin lakia, mutta imaamin mielestä naisen on alistuttava.
Södermalmin moskeija on Ruotsin tunnetuimpia moskeijoita, ja tänne tulevat myös hallituksen edustajat, kun he haluavat tavata muslimeja.
"Naista voi lyödä tietyin edellytyksin"
Ruotsin television Uppdrag Granskning -ohjelma pyysi neuvoja yhteensä kymmenestä moskeijasta eri puolilla Ruotsia. Vain kahdesti kehotettiin ilmoittamaan hakkaavasta miehestä poliisille. Yhdessä moskeijassa puolestaan sanotaan, että naista voi lyödä tietyin edellytyksin. Useimmissa moskeijoissa kannatetaan moniavioisuutta ja tulkintaa, jonka mukaan naisen on suostuttava seksiin, jos mies niin haluaa.
Ohjelmaa on jo arvosteltu, koska sen sanotaan vain pahentavan tavallisten muslimien vastaisia ennakkoluuloja. Toimittaja Nadja Yllner Ruotsin televisiosta ymmärtää sinänsä arvostelun.
- Tässä on riskinsä, mutta ei se voi estää meitä selvittämästä näitä asioista. Muslimijohtajia on tutkittava samalla tavalla kuin yhteiskunnan muitakin ryhmiä, Yllner sanoo.
Hän uskoo, että vanhoillisten muslimiedustajien paljastamisesta voi olla hyötyä tavallisille muslimeille.
Kun Ruotsin televisio avoimesti palasi kahteen moskeijaan kameran kanssa, neuvot olivat muuttuneet täysin. Tukholmassa alussa neuvoja antanut imaami on toistaiseksi siirretty syrjään tehtävistään.
- NCP
- touko 17, 2012, 12.18
-
- Keskustelualue: Kahvila
- Aihe: Islamista
- Viestit: 1742
- Katsottu: 80861
Mika kirjoitti:NCP kirjoitti:Jos mielestäsi tapamuslimeita on olemassa, niin kerropa että miten määrittelet muslimin.
Annan jokaisen muslimin ihan itse määritellä itsensä.
Eli mielestäsi on kyse voi olla muslimista, vaikka ei eläisi kuten muslimin yleisesti ottaen pitää? Tuo ei muuten ollut ainoa kysymys.
- NCP
- touko 17, 2012, 11.30
-
- Keskustelualue: Kahvila
- Aihe: Islamista
- Viestit: 1742
- Katsottu: 80861
Mika kirjoitti:No, tavallaan toistan ainakin paria tämäniltaista viestiäni, mutta vastaisin niin, että suurinta osaa ei vain kiinnosta, mitä joku imaami tai muu puusilmä hölöttää. Ihmisiä kiinnostavat perhe-elämä, TV-sarjat, ruoka, juoma ja laskujen maksaminen. Tätä faktaa eivät halla-aholaiset tunnu millään tajuavan. Se, onko kyse halusta tai ymmärtämiskyvystä, onkin mielestäni huomattavasti mielenkiintoisempi kysymys. Tai äh, ei se niin kovin mielenkiintoinen ole mutta kysymys kumminkin.
Halla-aholaiset mainittu. Jos mielestäsi tapamuslimeita on olemassa, niin kerropa että miten määrittelet muslimin. Pitäiskö vaikka lestadiolaisten keskuudessa esiintyneistä hyväksikäyttötapauksista olla huolissaan? Tai jonkun herätysliikkeen homovastaisuudesta?
- NCP
- touko 16, 2012, 23.46
-
- Keskustelualue: Kahvila
- Aihe: Islamista
- Viestit: 1742
- Katsottu: 80861
Mika kirjoitti:Itse tiedän ihan faktaksi, ettei yllä oleva ole totta.
No sitten on varmaan uskottava, kun niin sanot. Mika kirjoitti:Tuo jonkinlainen onkin sitten niin väljä määritelmä, että siihen mahtuu ihan mitä tahansa.
Kyllä se aika tehokkaasti sulkee auktoriteetin puutteen pois. Auktoriteetti taitaa olla vähintään riittävä niihin nähden, jotka kysyvät neuvoa. Mika kirjoitti:Eihän kukaan oikeasti ole niputtamassa kaikkia maailman muslimeja samaan ryppääseen? Eihän? Eihän...?
Mistä sinä tuon vedit?
- NCP
- touko 16, 2012, 21.00
-
- Keskustelualue: Kahvila
- Aihe: Islamista
- Viestit: 1742
- Katsottu: 80861
Mika kirjoitti:Ja monikohan niitä imaameja sitten oikeasti muna kädessä otta paljaana kuuntelee ja sokeasti seuraa... joo-o... Helpotan mysteerin pohtimista kehottamalla miettimään moniko tätä lukevista muna kädessä otta paljaana seuraa minkä tahansa uskonoppineen yhtään mitään sanomisia.
Itse olen käsittänyt ihan muslimien kanssa juteltuani, että islamiin ei kuulu tapauskovaisuus, eli joko ollaan muslimeja tai sitten ei. Uskonnollisilla johtajilla on aina jonkinlainen auktoriteettiasema uskovaisiin nähden. Uskontokunnasta riippumatta.
- NCP
- touko 16, 2012, 20.14
-
- Keskustelualue: Kahvila
- Aihe: Islamista
- Viestit: 1742
- Katsottu: 80861
Paluu: Islamista
|