Länsimaiden ja Lähi-Idän historiaa ja nykypäivää

ylipotkija · **Mjölnir** » tammi 24, 2012, 07.16

Oskari kirjoitti:vai onko verkkomedian toimittajilla vaan foliohatut liian syvällä päässä?

Ottamatta kantaa juuri näiden uutisten oikeellisuuteen, niin tämä kysymys on mielestäni hyvinkin relevantti

blogipotkija · **bodyguard** » tammi 24, 2012, 08.59

Lol, lukaiseppa noita verkkomedian juttuja vähän yleisemmin. Ensi talven lomamatkoja Eilattiin ei ehkä vielä kannata peruuttaa.

reiteenpotkija · **Oskari** » tammi 24, 2012, 09.38

Juu, en oo verkkomediaa kauheemmin seurannut. Onko kyseinen julkaisu samaa sarjaa kiltamestarin juttujen kanssa?

Olisko antaa jotain esimerkkejä övereimmistä artikkeleista? Kännykällä surffatessa ei viitsi kauheasti alkaa selaamaan, hermot vaan menee

takapotkija · **MtJ** » tammi 24, 2012, 09.46

No siellä vaikuttaisi olevan toimittajana mm. Riikka Söyring, jonka yksi tuotos on tässä verkkomediasta poimittuna. Muistelen termiä "alarmisti" käytettävän tämänkaltaisista tapauksista. Ja liekö uskontokunta sitten alarmismi

ylipotkija · **TimoS** » tammi 24, 2012, 09.47

Oskari kirjoitti:Juu, en oo verkkomediaa kauheemmin seurannut. Onko kyseinen julkaisu samaa sarjaa kiltamestarin juttujen kanssa?

Suunnilleen. Mitä nyt joitain juttuja muistelen lukeneeni, niin paremmin kirjoitettuja, mutta sisältö kutakuinkin samaa paranoidia huttua.

polveenpotkija · **Safor** » tammi 24, 2012, 18.13

USS Enterprise -lentotukialukselle onkin varattu vaarallinen tehtävä, koska Iran on varoittanut Yhdysvaltoja saapumasta enää lentotukialuksineen Persianlahdelle – painottaen, ettei se tule varoittamaan asiasta uudestaan.

Eikös lentotukialus USS Abraham Lincoln siirtynyt Persianlahdelle jo viime sunnuntaina?

etupotkija · **Andy** » tammi 24, 2012, 19.53

Enterprise ei muuten ole Nimiz-luokan alus.

kylkeenpotkija · **Pauli** » tammi 24, 2012, 19.56

Juu siirtyi. Stennis lähti pois muutama viikko sitten ja nyt kun Lincoln saapui, niin alueella on taas se standardi määrä lentotukialuksia eli kaksi (Lincoln ja Vinson).

kylkeenpotkija · **T-T** » tammi 25, 2012, 19.12

el-jefe kirjoitti:
T-T kirjoitti:En kyllä tajua pointtia, että minkä takia meuhkata tällaisen "vapauden" takia.
Paitsi jos itte tykkäävät, että tää on ok.

Jos pohtiii Suomea niin

"Kansa saa sellaiset johtajat, kuin se ansaitsee" näyttäs pitävän paikkansa.
Hemmetti kun meillä on asiat hyvin.

edit. kirjoitusvirheitä.

Joo itsekkin olen pohtinut että taitavat mennä ojasta allikkoon mutta aika sen näyttää. Jonkin verran olen aikaa tuolla viettänyt ja sieltä ihan mukavia tuttavuuksiakin saaneena tuli viime reissulla keskusteltua kavereiden kanssa minttuteen ja shishan ääressä paikallisessa kantismestassa tuntoja tuosta egyptin vallankumouksesta.

Aluksikin tuntui jotenkin omituiselta että jokainen tuttavani ja satunainen juttuseura oli sitä mieltä
että nykyinen sotilasjuntta on aivan loistava ja tehokas hallintomuoto. Tietyllä tapaa se juttu aukesi koska vanhan vallan aikaan korruptio ja nepotismi oli maan tapa, niin räikeä että pisti jopa vodkaturistin silmään. Poliisi oli tavallisen kansan ja yrittäjän silmissä jopa Israelia suurempi mörkö, esim. poliisi saattoi kävellä kauppaan kun kauppaan ja viedä tarvitsemansa tavarat/elintarvikkeet/tupakat mitään niistä maksamatta ja kenellekkään asiasta ei paikallinen yrittäjä voinut valittaa (ja tätä etuoikeutta käyttäviä poliiseja oli kuulemma paljon). Ravintolapäällikkönä työskentelevä tuttavani kertoili minulle että hänet saatettiin pysäyttää aivan umpimähkään ja vaatia rahaa tai vaan vietiin röökit jos ei sattunut muuta päällä olemaan ja jos valitti kohtelusta tuli turpaan "arabic style".

Nykymallia hän kehui loistavaksi. Sanoi että jos poliisit ilmestyvät kaupunkiin niin kauppiaat ja työntekijät ajavat ne pois. Silmiinpistävää tällä reissulla olikin se että siellä missä aiemmin olin nähnyt poliisisetiä niin armeijan miehet partioivat heidän sijastaan. Kehui armeijaa todella tehokkaaksi lainvalvojaksi, suora lainaus "Ennen jos joku teki pahojaan niin poliisin kanssa selvisi siitä rahalla nykyään armeija vie pahat ihmiset pois" "He katoavat".

Tässä vaiheessa tunkkasin itseni moraalitunkilla itseni häntä hiukan korkeammalle ja koetin keskustella länsimaisesta oikeuskäsityksestä, mutta äkkiäkös käsitin että se oli tässäkin tapauksessa aivan turhaa. Keskustelu muuttui jokseenkin jäätäväksi ja tajusin että vaikutan pöytäseurueesta jälleen joltain omia arvojaan tuputtavalta länkkäriltä ja keskityin vaan kuuntelemaan. Välistä kyselin jos jokin jäi kaivelemaan ja reippaasti vastailivat.

Yksi parhaista keskusteluista oli ehdottomasti missä juttelivat tästä meneillään olevasta opiskelija vallankumouksesta, mikä ilmeisimmin vaatii radikaalimpia demokraattisia muutoksia. Ystäväni sanoi että sitä organisoi egyptissä epäilyttävät ainekset, mielenkiintoni heräsi ja aloin utelemaan mitkä näitä aineksia ovat ja vastaus tuli " Mitä ilmeisimmin Amerikka ja Israelilaiset". Jouduin todella puraisemaan huuleeni että en alkaisi ulvomaan naurusta.

Keskusteltiin myös siitä miten länsimaissa yleisesti ollaan huolissaan miten Egyptin vaalienjälkeiset valtanappulat jaetaan, kuinka pelko siitä että egypti vaipuu radikaalin islamin suohon islamistien kaapatessa vallankumouksen hedelmät. Hän koetti selvittää minulle että länsimaissa ajatellaan liian länsimaisesti, veljeskunta ja muut puolueet (Nour:ia lukuunottamatta) ajavat egyptiläisten asiaa aivan yhtä lailla muslimien ja kristittyjen. Heillä kahtiajakoa ei kuulemma ole, on vain egyptiläisiä. Loppukaneetiksi heitti että mikäs Egyptissä nyt yhtäkkiä länsimaita kiinnostaa? Ei se ainakaan voi olla Egyptin kansa koska ei se kiinnostanut kuulemma Mubarakinkaan aikaan eli älkää sekaantuko heidän sisäisiin asioihinsa. Sanoi että eiköhän euroopassakin ole taloussotkuja selvitettävänä omasta takaa.

Turinoita turuilta ja torikahviloista.

Tommosta infopakettia ihan paikanpäältä katteltuna ja ihmeteltynä lukee innoissaan.

Jäi mietityttään:

Keskusteltiin myös siitä miten länsimaissa yleisesti ollaan huolissaan miten Egyptin vaalienjälkeiset valtanappulat jaetaan, kuinka pelko siitä että egypti vaipuu radikaalin islamin suohon islamistien kaapatessa vallankumouksen hedelmät.

Eivätkös he itse äänestäneet sen 65% sinne?

Tai niin...jos se alkuperäinen mielenosoitus oli (oikeasti) ylemmän keskiluokan nuorison vastalause, niin hyvinkin nopeasti siittä näytti tulevan kaikkien kohelluskenttä, jossa ei ollut enää pitkään aikaan kyse demokratian kaipuusta, vaikka tällai sitä tännepäin tunnuttiin aktiivisesti uutisoivan.

Hän koetti selvittää minulle että länsimaissa ajatellaan liian länsimaisesti, veljeskunta ja muut puolueet (Nour:ia lukuunottamatta) ajavat egyptiläisten asiaa aivan yhtä lailla muslimien ja kristittyjen.

Siinä on tasapainoilua (tuolta hallituspohjalta) kun miettiin islamistien ja koptikristittyjen yhdessäoloa.

Monta muutakin asiaa jotka eivät vain mene länsimaisen kaverin järkeen, mutta sitähän tässä kai tehdään...ajatellaan liian länsimaalaisesti

http://www.hs.fi/ulkomaat/Egypti+viett% ... 5554171502

reiteenpotkija · **el-jefe** » tammi 25, 2012, 21.12

T-T kirjoitti:Eivätkös he itse äänestäneet sen 65% sinne?

Tai niin...jos se alkuperäinen mielenosoitus oli (oikeasti) ylemmän keskiluokan nuorison vastalause, niin hyvinkin nopeasti siittä näytti tulevan kaikkien kohelluskenttä, jossa ei ollut enää pitkään aikaan kyse demokratian kaipuusta, vaikka tällai sitä tännepäin tunnuttiin aktiivisesti uutisoivan.

Juu. Vaalit oli vasta juuri alkaneet kun viimeksi kävin paikalla. Lopputuloksesta ei ollut tietoa ainoastaan oli yleisessä tiedossa että veljeskunnan kannatus on valtava.

T-T kirjoitti:Siinä on tasapainoilua (tuolta hallituspohjalta) kun miettiin islamistien ja koptikristittyjen yhdessäoloa.

Se mikä käsitys minulle on jäänyt on se että ylivoimaisesti suurin osa paikallisista ei tee mitään eroa koptien ja muslimien välillä. Tilanne olisi yleisesti samanlainen kuin meillä kansankeskuudessa joku ortodoksien ja luterilaisten välinen ero.