bandwidth test
tracert
Ilmanala
Säätila nyt
Ratio
Potkun ratio
Potku-postit
Potkun postit

Tänään on touko 22, 2013, 02.23


Islamista

[ Facebook-kommenttia]

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua lajiemme ulkopuolelta.

Ylipotkijat: M. Vilenius, TimoS, JanneM, Ari, Tyttö, Mjölnir, Elina, Questao

Islamista

Viesti Mika » heinä 12, 2006, 18.51

Otetaas tääkin kissa pöydälle. Erityisesti haluaisin kuulla mielipiteitä asiaan oikeasti perehtyneiltä sekä islaminuskoa tunnustavilta.


Ja tässä pohdittavaksi ajatollah Khomeinin ajatuksia (taikauskoa, perversioita ja totalitarsimia, tunnetaan myös nimellä islamismi):

- Pissatessa taikka ulostaessa ei sovi kyyristyä sellaisella tavalla, että joutuu kääntämään kasvonsa taikka selkänsä Mekkaan päin.

- On suositeltavaa pissata tai ulostaa kyyristyneenä eristetyssä paikassa; on myös suositeltavaa astua tähän paikkaan vasemmalla jalalla ja poistuessa oikealla. Samoin on suositeltavaa peittää päänsä toimituksen aikana ja kannatella ruumistaan vasemman jalan varassa.

- On suositeltavaa olla pidättelemättä pissaamistaan tai ulostamistaan, varsinkin, jos se tuntuu pahalta.

- Pissattua täytyy ensinnä huuhdella peräaukko, jos se on tahriintunut pissasta; sen jälkeen on painettava vasemman käden keskisormella peräaukon ja siittimen välistä kohtaa; sitten painetaan peukalo siittimen yläosaa ja keskisormi alaosaa vasten, kohotetaan esinahkaa kolme kertaa ympärileikkausrenkaaseen saakka; sitten puristetaan kolme kertaa siittimen kärkeä.

- Nainen ei kaipaa mitään erikoisneuvoja siitä, mitä tehdä pissattuaan; jos hän huomaa emättimen aukon tienoilla kosteutta, josta hän ei tiedä onko se puhdasta taikka epäpuhdasta, kyseinen kosteus jää puhtaaksi eikä häiritse häntä mitenkään puhdistautumisten tai rukousten aikana.

- Päivittäisen rukouksen aikana voi sukuelimensä ja ruumiinsa peittää heinillä taikka lehdillä, mutta parempi on tehdä se vain siinä tapauksessa, ettei mitään muita mahdollisuuksia ole.

- Huvitteluvälineiden, sellaisten kuin pienimpienkin musiikki-instrumenttien kauppa, on kiellettyä.

- Isällä tai isänpuoleisella sukulaisella on oikeus naittaa edustamansa alaikäinen lapsi tai mielipuoli. Aikuiseksi tultuaan lapsi ei voi tätä avioliittoa mitätöidä eikä myös mielipuoli, jos hän saa järkensä takaisin, paitsi jos liitto merkitsee hänelle ilmeistä vahinkoa.

- Jos mies tekee aviorikoksen jonkun muun naisen kuin tätinsä kanssa, on hyvin suositeltavaa, ettei hän nai tämän tytärtä. Jos hän nai naisen, jonka kanssa täyttää aviovelvollisuutensa ja tekee aviorikoksen tämän äidin kanssa, avioliittoa ei pureta. Sitä ei pureta siinäkään tapauksessa, että hän on tehnyt tämän aviorikoksen ennen naimisiinmenoaan, mutta parempi on, jos mies tässä tapauksessa purkaa sen omaehtoisesti.

- Toisen miehen kanssa sodomiaa harjoittaneen miehen äiti, sisar ja tytär eivät voi mennä avioliittoon tämän toisen kanssa, vaikka molemmat miehet tai vain toinen olisivat alaikäisiä; mutta jollei se, joka on sodomiaa harjoittanut, voi sitä todistaa, hänen äitinsä, sisarensa tai tyttärensä voivat naida sen toisen miehen.

- Jos mies, joka on nainut alaikäisen tytön, omistaa hänet ennen kuin hän on täyttänyt yhdeksän vuotta ja tyttö traumautuu siitä, mies ei saa toistaa tekoansa.

- Jos mies avioliittoon mentyään harjoittaa sodomiaa vaimonsa pojan, veljen tai isän kanssa, avioliitto pysyy voimassa.

- Jospa vain vuoden verran sovellettaisiin islamin rankaisumuotoja, kitkettäisiin kaikki epäoikeudenmukaisuus ja tuhoisa epämoraalisuus. Pahat teot on rangaistava samalla mitalla: varkaan käsi katkaistava, murhamies on tapettava eikä häntä suinkaan saa pistää vankilaan, aviorikoksen tehnyt nainen taikka mies on ruoskittava.

- Koraanin käsityksen mukaan kuka tahansa tuomari, jolla on seuraavat seitsemän ominaisuutta: mieskuntoisuus, oikea usko, koraanin lakien tuntemus, oikeamielisyys, hyvämuistisuus ja joka ei ole äpärä eikä nainen pystyy tuomitsemaan minkä tapauksen tahansa.

- Islamilainen hallitus ei voi olla sen enempää totalitäärinen kuin despoottinenkaan, se on perustuslaillinen ja demokraattinen. Tässä demokratiassa lait eivät kuitenkaan riipu kansan tahdosta, ne nojaavat koraaniin ja profeetan sanaan, koraanin lakia täydentävään oikeuslähteeseen. Hallitusmuoto, siviililait ja lakikirja eivät voi perustua muuhun kuin koraanin sisältämiin, profeetan välittämiin lakeihin, joita – ja yksin niitä – on ehdottomasti noudatettava. Islamilainen hallitus on taivaallisen oikeuden hallitus, sen lakeja ei käy vaihtaminen, muuttaminen, eikä niitä vastaan voi sanoa mitään. Tässä muuten on juuri islamilaisten hallitusten ja erilaisten monarkististen tai tasavaltalaisten hallitusten oleellinen ero. Viimemainituissa kansan taikka valtion edustajat laativat lakeja ja äänestävät niistä, kun sen sijaan islamilaisissa maissa ainoa auktoriteetti on Kaikkivaltias ja hänen jumalainen tahtonsa. Lainsäädäntä riippuu yksinomaisesti Islamin pyhästä profeetasta, ei kukaan, paitsi hän, voi lakeja säätää, jollei laki ole hänestä, se on hyljättävä. Jokaisessa itseään kunnioittavassa islamilaisessa hallituksessa lainsäädäntävalta – parlamentti – joka on kaikkien perustuslaillisten järjestelmien kulmakiviä toimeenpanovaltoineen ja oikeudenkäyttöineen on korvattu islamilaisessa järjestelmässä ”Uskonnollisella suunnitteluneuvostolla”, joka välittää jokaiselle ministeriölle niitä koskevat islamilaiset lait, viitoittaa niitten ohjelmat uskonnon vaatimusten mukaan ja pohjustaa koko maan yleisen poliittisen ohjelman kokonaisuuden.

- Islamilainen hallitus on alistettu islamilaisten lakien alle. Ne eivät lähde kansasta eivätkä sen edustajista, vaan suoraan Jumalasta, hänen jumalaisesta tahdostaan. Koraaninen laki, joka on jumalainen laki, on jokaisessa islamilaisessa hallituksessa olennaisinta, se hallitsee ehdottomasti jokaista sen valtapiiriin kuuluvaa. Profeetta, kalifit ja tavallinen kansa ovat velvollisia ehdottomasti tottelemaan Kaikkivaltiaan ikuisia lakeja, jotka profeetta on koraanin välityksellä kuolevaisille antanut ja jotka pysyvät muuttumattomina aikojen loppuun saakka.

- Islamin valta-alueilla hallitseminen merkitsee yksinomaan koraanin taivaallisten lakien toteuttamista. Kaikkien on näitä lakeja toteltava ja toteutettava, poikkeuksetta, kiistelemättä. Taivainen laki velvoittaa niin päällikköä kuin alaista, niin palvelijaa kuin palveltavaa. Profeettaa totellaan, koska Jumala niin tahtoo. Ja islamilaisen hallituksen johtajia on myös toteltava, koska se on Jumalan tahto. Taivaallisen tahdon alueella ei kenelläkään, ei profeetallakaan, ole mitään oikeuksia. Muhamettilaisten ainoa oikeus ja velvollisuus on totteleminen.

- Pyhä sota merkitsee ei-islamilaisten alueitten valloittamista. Sellainen sota saatetaan julistaa imamin johtaman todellisen islamilaisen hallituksen muodostamisen jälkeen. Silloin jokaisen täysikasvuisen ja –kuntoisen miehen velvollisuus on vapaaehtoisena osallistua tähän valloitussotaan, jonka lopullisena tarkoituksena on saattaa koraanin laki ulottumaan maailman laidasta laitaan. Mutta koko maailman on tiedettävä, että islamilainen ylivalta eroaa merkittävästi muitten valloittajien hegemoniasta. Onkin välttämätöntä, että islamilainen hallitus luodaan aina imamin johdolla, että hän voisi aloittaa islamilaisen valloitusretken. Se eroaa muitten epäoikeudenmukaisista ja tyrannimaisista valloitussodista, joilla ei ole pohjanaan Islamin moraalisia ja sivistyksellisiä periaatteita.

- Mitä yhteiskunnallisen elämän ja uskonnollisten periaatteiden yhteen sopivaisuudella ymmärretään? Ensinnäkin: mitä käsitätte yhteiskunnallisella elämällä? Onko se elämää niissä moraalittomuuden pesissä, joita nimitetään teattereiksi, elokuviksi, tanssipaikoiksi, diskoteekeiksi? Edustavatko sitä kaduilla maleksivat himokkaat nuoret ja naiset, jotka paljastavat käsivartensa, rintansa ja jalkansa? Onko se naurettava eurooppalaisten hattujen pitäminen tai länsimaisten matkiminen viiniä nauttimalla? Olemme varmoja, että olette kadottaneet kykynne hyvän ja pahan erottamiseen saadessanne sen tilalle vaihdossa radioita ja naurettavia länsimaisia päähineitä. Teidän huomionne käännetään puolialastomiin naisiin, joita kohtaatte kaduilla ja uima-altaissa. Toivokaamme kaiken tuollaisen loppua, jotta uusi elämä alkaisi sarastaa.

- Länsi-Eurooppa on vain kokoelma diktatuureja, joita leimaa epäoikeudenmukaisuus: ihmiskunnan on iskettävä rautakouralla näitä levottomuuden lietsojia, jos halutaan pysyvää rauhaa. Jos islamilainen sivistys olisi johtanut länttä, ei olisi pakko seurailla sen villiä touhuilua, joka olisi häpeäksi petoeläimillekin.

- Islamilainen oikeus ja lait vaativat, ettei islamilaisessa maailmassa sallita anti-islamilaisen hallituksen olemassaoloa eikä sellaistakaan, josta vastaavat eivät hoida asioita täysin Islamin lakien mukaan. Maallisen poliittisen järjestelmän pystyttäminen on islamilaisen järjestyksen jarru. Maallinen valta, olkoon se laadultaan millainen tahansa, on ehdottomasti ateistinen, Saatanan luomus; velvollisuutemme on se kaataa ja taistella sen vaikutusta vastaan. ”Saatanallinen” valta voi synnyttää maan päällä vain korruptiota, se on törkein paha, jota vastaan on taisteltava säälimättömästi ja hävitettävä se. Siihen ei ole muita keinoja kuin kaataa kaikki hallitukset, jotka eivät rakennu islamilaisille periaatteille ja jotka siis ovat turmeltuneita ja epärehellisiä, ja hajottaa ne petolliset, mädät, tyrannimaiset ja epäoikeudenmukaiset järjestelmät, jotka ovat niitten kivijalkana. Se ei ole vain meidän iranilaisten, vaan maailman kaikkien islamilaisten velvollisuus. Kaikissa islamilaisissa maissa johdettakoon poliittista islamilaista vallankumousta lopulliseen voittoon.

Lähde: Ajatollah Khomeini: Ajatollahin ajatuksia - poliittisia, filosofisia, yhteiskunnallisia ja uskonnollisia kannanottoja (Karisto 1980).
    Zen, I haz it.

    "Ihmiset eivät tarvitse enää omia ajatuksia, kun jokainen voi googlata itselleen sopivan." - navajas

    Potki etuja!
    Potkulaisen kuvake
    Mika
     
    Viestejä: 67558
    kaikki :: tämän ketjun

    Tykkäykset: 66
    Tykätty: 15
    Lauteille: 24.12.2004
    Paikkakunta: Tampere
    Sivulajit: Tyttöily
    Takalajit: 螳螂門

    Viesti AnarkiaVaari » heinä 13, 2006, 01.32

    Täytyy muistaa, että on eri asia mitä Koraanissa lukee, kun miten sitä tulkitaan.

    Olihan Ku Klux Klaanikin vahvasti kristitty porukka...

    Minusta on epäreilua mustamaalata kokonainen uskonto sekopäiden takia. Jos niin kuuluisi tehdä, kaikki uskonnot tulisi kieltää.

    Tämähän on vain minun mielipiteeni siis  8)
      (Slurps!) Vaikea puhua, kun on nokka täynnä jätskiä!
      Potkulaisen kuvake
      AnarkiaVaari
       
      Viestejä: 304
      kaikki :: tämän ketjun

      Tykkäykset: 0
      Tykätty: 0
      Lauteille: 12.6.2006
      Paikkakunta: Tampere
      Etulaji: Vapaaottelu
      Takalajit: Wan Kam Leung Practical Wing Chun, Kyusho Aiki Jutsu

      Viesti Kristian Hyvärinen » heinä 13, 2006, 01.39

      Samoilla linjoilla taatan kanssa.

      Ja jos jokin on jossakin kirjassa suositeltavaa, sekin voi olla 'vältettävissä'.

      En ota kantaa näihin, säästyn tappouhkauksilta. :cool:

      Ottakaa vaan (esim. se islamin sovinistisuus) huomioon että kuinka 'pahaan' maailmaan islam syntyi. siihen aikaan ei naisilla ollut mitään arvoa.

      Sivuseikka, don't attack me.
        "Words have the power to both destroy and heal. When words are both true and kind, they can change our world."

        Kirjoitan blogia.
        Potkulaisen kuvake
        Kristian Hyvärinen
         
        Viestejä: 5811
        kaikki :: tämän ketjun

        Tykkäykset: 2
        Tykätty: 0
        Lauteille: 5.6.2006
        Paikkakunta: Helsinki
        Takalajit: Tang Lang, nyrkkeily

        Viesti JuusoH » heinä 13, 2006, 02.41

        Vaikka itse rinnastankin kaikki uskonnot aika lähelle joulupukkia niin kukin saa tietysti uskoa (tai olla uskomatta) miten huvittaa. Kiihkoilijat sitten pitäisikin naulata koivuun ja opettaa tavoille. Olivat he sitten kristittyjä, islamin uskoisia tai mitä vain. Ei vain riitä ymmärrystä. Ei siten yhtään.
        Sekin nyt vain taitaa olla ikävä tosiasia että noista islamistisista maista noita hulluja kiihkouskovaisia vain tuppaa tulemaan suhteessa enemmän kuin muualta. Jos joku täällä kirjoittaa vähän loukkaavasti jullesta tai jessestä lehteen (tai piirtää pilakuvan) niin ei täällä näy sitä hurmoksessa olevaa väkeä kalashnikovit kädessä kaduilla huutamassa kuolemaa koko lähi-idälle.
        Islam on varmasti pohjimmiltaan hyvää tahtova uskonto. Harmi vain että ulospäin tuosta uskontokunnasta näkyvät lähes ainoastaan nämä hullut kiihkoilijat  :(
          Alliance Helsinki
          JuusoH
           
          Viestejä: 293
          kaikki :: tämän ketjun

          Tykkäykset: 0
          Tykätty: 0
          Lauteille: 19.4.2006
          Paikkakunta: Helsinki

          Viesti Ôari » heinä 13, 2006, 09.32

          Niin, kuten on aiemminkin todettu, asioita voidaan aina tulkita esim. enemmän itselleen sopivalla tavalla. Ja varsinkin varmaan jos lähde on ikivanha, eikä alkuperäistä kirjoittajaa voida enää konsultoida.... Tosin, tulkitsijoiden ollessa kyseessä heillä usein on tuskin lienee haluakaan tähän, vaan heille sopii hyvin se tulkinnallisuus (usein omien etujen tavoittelemiseksi).

          EDIT: tyspo
            ______________________
            Potkulaisen kuvake
            Ôari
             
            Viestejä: 12177
            kaikki :: tämän ketjun

            Tykkäykset: 0
            Tykätty: 0
            Lauteille: 4.1.2005

            Viesti Mika » heinä 13, 2006, 09.39

            Niin. Kun tätä samaa sanomaa olen itsekin täällä Potkussa aiemmin toistanut. Nyt kun olen vähän penkonut asiaa, en enää olekaan niin vakuuttunut. Siksi avausviestissä pyysinkin asiantuntijoita kirjoittamaan lisää aiheesta. Haluan oppia.

            Mutta huomioni on siis se, että on todella helppoa sanoa asiaa yhtään tuntematta, että "mukavia he ovat, vain pieni osa on tuollaisia", ja se voi olla jopa totta, mutta jos valtion virallinen linja on noinkin aggressiivinen, jossakin on jotakin vikaa - ja paljon. Samaten tuo naisten täydellinen alistaminen on jotakin aivan uskomatonta. Eikä se muukaan kansa mitenkään vapaata ole.

            Heitä hallitaan pelolla, tulella ja vihanlietsomisella. On toki eri asia, kuinka moni tuohon leikkiin lähtee, mutta huomatkaa nyt, että kyseessä on valtion virallinen linja. Minkä valtion? On niitä muutamia. Vaikka tuo kirjoitus onkin liki 30 vuotta vanha, huomannette ettei hirveästi ole muuttunut sen jälkeen.

            Ai niin, Koraanin sanomalla ja sen tulkitsemisella on tässä aivan keskeinen rooli. Ei ole paljoakaan merkitystä sillä, mitä Koraanissa oikeasti on tarkoitettu. Ne tulkinnathan vaikuttavat tähän päivään!  :idea:


            Odottelen asiaa tuntevien esiinmarssia.
              Zen, I haz it.

              "Ihmiset eivät tarvitse enää omia ajatuksia, kun jokainen voi googlata itselleen sopivan." - navajas

              Potki etuja!
              Potkulaisen kuvake
              Mika
               
              Viestejä: 67558
              kaikki :: tämän ketjun

              Tykkäykset: 66
              Tykätty: 15
              Lauteille: 24.12.2004
              Paikkakunta: Tampere
              Sivulajit: Tyttöily
              Takalajit: 螳螂門

              Viesti heian » heinä 13, 2006, 09.48

              Tuosta koraanin tulkinnasta. Uskonnon opettajani kertoi joskus, että islamissa ei koraania oikeastaan saisi tulkita, mutta silti sitä tulkitaan ja melko paljonkin.
                Laura Patronen-Halonen
                Shotokan ryu kase ha, 1.dan
                http://www.kaseha.fi/etusivu
                Potkulaisen kuvake
                heian
                 
                Viestejä: 3164
                kaikki :: tämän ketjun

                Tykkäykset: 0
                Tykätty: 0
                Lauteille: 30.3.2006
                Paikkakunta: Sonkajärvi
                Etulaji: Karate (shotokan ryu kase ha)

                Viesti nyyski » heinä 13, 2006, 10.00

                Kaveri laitto mulle mielenkiintosen linkin Islamista ja Kristinuskosta. Kannattaa lukee:
                http://www.kolumbus.fi/islam-tampere/vuoropuhelu.htm
                  Matti Lintula
                  Potkulaisen kuvake
                  nyyski
                   
                  Viestejä: 603
                  kaikki :: tämän ketjun

                  Tykkäykset: 0
                  Tykätty: 0
                  Lauteille: 5.4.2005
                  Paikkakunta: Tampere

                  Viesti inka1985 » heinä 13, 2006, 10.25

                  Vilkaisin hieman alan kirjallisuutta (eli Hämeen-Anttilan "Islamin käsikirjaa"), ennen kuin kommentoin.  :)

                  Tulkinnasta (sunnalaisittain): korkein auktoriteetti on Koraani ja sunna, profeetan menettelytapa. Oppineisto katsoo, että heillä on (vain) "auktoriteetti" hallita ja tulkita näitä kahta. Kaksi muuta tärkeää lähdettä on ns. uskonyhteisön yksimielisyys (teoreettinen) ja analogiapäätelmät (esim:koska Koraanissa selvästi kielletään viinin juominen, vaikkakaan ei yksiselitteisesti muita alkoholijuomia, myös muu alkoholi on silti kielletty).

                  Analogiasääntö pitää huolen siitä, että uusia, aikaisempiin rinnastettavia ilmiöitä voidaan tarkastella vanhojen sääntöjen valossa. Analogian avulla ei kuitenkaan voi kumota muiden lähteiden perusteella saatuja säädöksiä eikä luoda uutta aineistoa, vain laajentaa jo olemassa olevien sääntöjen toiminta-alaa uusiin tapauksiin.


                  Näin pintaraapaisuna.
                    Little Miss can't be wrong
                    Potkulaisen kuvake
                    inka1985
                     
                    Viestejä: 1048
                    kaikki :: tämän ketjun

                    Tykkäykset: 0
                    Tykätty: 0
                    Lauteille: 29.6.2005
                    Paikkakunta: Helsinki

                    Viesti Risto R » heinä 13, 2006, 10.58

                    nyyski kirjoitti:Kaveri laitto mulle mielenkiintosen linkin Islamista ja Kristinuskosta. Kannattaa lukee:
                    http://www.kolumbus.fi/islam-tampere/vuoropuhelu.htm


                    Joku vois sitten selittää että eikö koraanista löydy ollenkaan ristiriitaisuuksia?
                      Suomen historiallisen miekkailun seura
                      "I [sword] am Royal, enforce justice, propagate goodness and destroy evil." -Fiore dei Liberi, 1409

                      Liity etupotkijaksi!
                      Potkulaisen kuvake
                      Risto R
                       
                      Viestejä: 2775
                      kaikki :: tämän ketjun

                      Tykkäykset: 0
                      Tykätty: 0
                      Lauteille: 11.5.2005
                      Paikkakunta: Joensuu
                      Etulaji: Historiallinen miekkailu

                      kommentoi

                      Kerro eteenp\E4in

                      Seuraava

                      Paluu Kahvila

                      Läsnä

                      Potkijoita lukemassa tätä aluetta: DeusVult, Kaptah, Polvi, Risto R ja 9 kurkkijaa