Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

Muun maailman lajit

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Kuhmu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2558
Lauteille: Toukokuu 2005

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#1

Viesti Kuhmu »

Mahtaisko aika olla kypsä keskusteluun kokemuksista Kaspinin harjoitteluun liittyen. Vaikka yhdessä vaiheessa oli oli puhetta, että asiasta ei netissä enää keskustella. Mitä kukin saanut kaspinista henkilökohtaiseen kamppailuosaamiseensa? Mitä oivalluksia sen harjoittelu on ihmisissä herättänyt? Mitä sellaista Kaspinista on löytynyt , mihin aiemmin harjotelluissa lajeissa ei ole perehdytty samlata kantilta? Miten se on yleensäkin rikastutanut omaa kamppailutaitoa?

Nyt voisi keskustella Kaspinin toimivuudesta, koska se nousi tuolla historiaketjussa vahvasti esille.
”You must enjoy this”.
Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1417
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#2

Viesti Lowclass »

Liekö tämä mulle heitetty.. Kari on aiemmin kertonut lajista kokemuksiaan, kannattaa kelata vanhoja sivuja. Mulle aikoinaan eräällä leirillä Kalle opetti irroittautumisi yms, myöhemmin pari kertaa käynyt erään hänen opetuslapsensa kanssa leirillä, ollut ihan täysin ukena koska liikkeet ovat aivan täysin toisesta maailmasta kuin perinteisistä budolajeista. Lähinnä tulisi systeman tapainen mieleen. Toimivaa mutta outoa. Ei siis mikään kasattu setti muista lajeista. Edelleen, kuten kerroin hänen tietonsa muista lajeista... Sanoi aikoinaan treenanneen 4n kymppidanin alla. Joo tiedän, taas tullee myrskyä vesilasiin en käy jankkaamaan enkä tod kerro tarkemmin lajeja tai miten kasvatti tytärtään tää alkaa hieman tympimään ja menemään käsistä.

Luulisi olevan hienoa ja kokemisen tutkimisen arvoista kun suomessa löytyy tällaista mutta ei, pääasia että loka lentää.
Kuvake
Kuhmu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2558
Lauteille: Toukokuu 2005

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#3

Viesti Kuhmu »

Ei tämä ollut oikeastaan sinulle vaan yleensäkin kaikille kenellä on kokemusta Kaspinista. Ja tässä ketjussa voisi jättää ne myrskyt vesilaseista pois ja keskustella ihmisten kokemuksista lajin suhteen. Tässä voi ja kannattaa myös kommentoida kuinka Valkonen opettaa ym. Tyyliin sana on vapaa On niitä mainintoja aiemmissa ketjuissa, mutta en minä nyt niitä hae, vaan tarkoitus on herättää rakentavaa keskustelua aiheesta. Saa kertoa yksityiskohtaisesti, miten juttu oli omaksuttavissa (kuten mainitsit, että oli erilaista tekniikkaa, kuin mihin olit törmännyt) se on selvä, että ei muutamalla leirillä omaksuta kattavasti mitään, mutta ajatusta ja ideaa kyllä on mahdollista saada.

Toivoisin kokemuksia laidasta laitaan, niiltä, jotka ovat vastikään aloittaneet ja niiltä joilla on pitkä kokemus eri lajeista ja kaikilta sitä väliltä. Jos Kyokushsinkaista ja esim kiinalaisita lajeista ym. saadaan aikaa ko. keskusteluja, niin miksei Kaspinistakin?

Ei tässä sen kummemmasta ole kysymys.

ps. Thanks Lowclass kun aloitit keskustelun ennakkoluulottomasti tässä ketjussa, minulta ei olisi onnistunut keskustelu itsekseni, kun ei ole kokemusta Kaspinin harjoittelusta ;)
”You must enjoy this”.
ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2188
Lauteille: Maaliskuu 2005

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#4

Viesti ka1 »

Minulla on vain pintakosketus lajiin ehkä puolenkymmeneltä leiriltä, mutta koen jo sen antaneen paljon, ja erityisesti sellaista, jota mikään muu laji ei ole antanut.
Seuraavat kokemukset ja mielipiteet pohjaavat siis kuitenkin tähän määrään käytännön kokemusta.

Kaspin leirille osallistuminen on aina pieni seikkailu. Etukäteen ei voi olla ihan varma, mitä tuleman pitää, tai ennen kaikkea, mistä ne leirin parhaat karkit löytyvätkään.
Oletan, että Kalle adaptoi opetettavaa settiä hyvin paljon läsnäolijoiden mukaan. Espoossa esimerkiksi kun leirit järjestetään kaiketi tavallaan aikido-seuran toimesta, tekniikka on usein hyvin aikidovaikutteista.
Niillä leireillä, joilla olen itse ollut, on yleensä ollut suht. tasapainosesti edustettuna osa-alueet puukko, aseeton ja huuhaa.

Niin... kokemuksia harjoittelusta. Tämä onkin hankala kysymys. Paitsi että se Kaspinin syvin anti on hiukan vaikeasti määriteltävissä, minulle se on myös sitä tavaraa, josta ei ihan varauksetta julkisesti jokapuolelle leukojaan loksuttele. Ensinnäkin, koska se on sitä henkisen alueen antia, jonka kuvailu on hankalaa ja osalta nostaa heti niskavillat pystyyn. Toisekseen, jos se ei ole sitä, se ei välttämättä ole myöskään aivan konventionaalista kamppailulajioppia. Esimerkki potkun puolelta: moniko muistaa ketjun, jossa nuori mies pyysi apua tilanteeseen, jossa moottoripyöräjengiläiset olivat uhkana ilm. vanhempien toimien jäljiltä. Parhaat käytännön neuvot tulivat minun mielestäni Paanarilta.

Kaspin ei nähdäkseni ole sellainen laji, johon ehkä valtaosa kamppailuharrastajista on tottunut. Se koskettaa tavalla tai toisella huomattasti laajempia kokonaisuuksia, voisi myös ehkä sanoa, että tavallaan syvällisemmin. Ei ole ihan väärin sanoa, että kyseessä on henkinen taito. Kaspin tarttuu jokaiseen yksilönä, kehittäen omia individualistisia ominaisuuksia – sekä fyysisiä, että henkisiä, tähtäimenä selviytyminen. Kaspin on sekä opettajansa että harjoittelijansa näköinen tyyli.

Leireillä osa jutuista ja tekniikastakin menee minulta ns. yli hilseen, kuten Valkonen tapaa sanoa. Hyvin villejä juttuja kuulee myös paljon – ja joutuu myös treenaamaan. Olenkin vähän eri mieltä siitä, että Kaspin yksiselitteisesti olisi helvetin kova juttu. Tai siis, jos minulta kysytään, se todellisuudessa kyllä on, mutta osalle porukasta laji ei varmasti sovi, ja se on minusta ihan ok. Ei siitä sen enempää.

Jotain esimerkkiä tyylin annista vielä. Minulle eniten ajattelemisen aihetta ovat antaneet erilaiset vaistoharjoitteet. Näiden kautta tutkisteltava intuitiivinen hahmottaimen on laajennettavissa kaikille kamppailun sekä tositilanteiden osa-alueille.
Kaspinin vitonen on myös pirullinen vempele (tälle löytyy kyllä käsittääkseni japanilainenkin vastine). Ja vielä tietenkin esimerkiksi nollanyrkki, jonka mielestäni pitäisi kuulua jokaisen paljasnyrkkitappelijan perustyökaluihin.
Nollanyrkki toimikoon aasinsiltana mainintaan Kaspinin ja Systeman yhtäläisyyksistä. Kun Kaspinin yhtäläisyyksistä tai eroista muihin lajeihin on ollut puhetta, niin sanoisin että aivan ehdottomasti eniten yheistä Kaspinilla on venäläisten tyylien ja Systeman kanssa. Tämän uskallan väittää olevan kivenkova fakta, vaikken sinänsä merkittävää kokemusta kummastakaan omaa. Yhtäläisyydet ovat kuitenkin aivan hämmästyttävät.

Erityismaininnan haluan antaa vielä Kaspin-leirien kakkosopettaja J. Ahvenjärvelle, aivan lyhyissä kohtaamisissa tehnyt suuren vaikutuksen. Mies on helevetin iso ja kun kropankäyttö on loistavalla tasolla, voimaa ja nopeutta löytyy siis järjettömästi, ja tähän vielä yhdistyy kliininen tarkkuus. Kaiken lisäksi mies on äärimmäisen hyvä opettaja, näkee aina sen pienen virheen tai parannusmahdollisuuden treenaajan tekemisessä ja osaa neuvoa niin että tällainen yksinkertaisempikin tapaus ymmärtää. Se on kanssa aina hauskaa kun mies tavallaan demoaa jotain tekniikkaa ”vähän nopeammin”... Treenitilanteessa tietenkin tietää ettei sieltä nyt mitään kovin pahaa voi tulla, mutta nämä kokemukset saavat kyllä tajuamaan sen, että jos tosi olisi kyseessä, oma elinaikani laskettaisiin todennäköisesti sekuneissa. Tietty, samalla tavalla ikävää se on Kalleakin vastassa ukena seistä. Meskuskin on muutamien minuuttien kohtaamisilla jättänyt syvän jäljen vanhemmille paanareille ominaisella ”tarkkasilmäisyydellään”.


Kaspin-leireille en välttämättä mene ensisijaisesti tekniikan takia, vaan, no, sen kokonaisuuden. Opettajien, treenaajien ja ilmapiirin. En tiedä, miten tämän voisi fiksun kuuloisesti ilmaista, vai voisiko mitenkään, mutta puukonpyörittely valkosten, meskuksien ja muiden tapausten seurassa on lataukseltaan usein vähän eri tasoa kuin monet muut kokeilemani itsepuolustelut. Aittomäen sanoin (jos taas oikein muistan...), Kaspinissa on läsnä veren haju. Ja samalla tärkeinpänä oppina kuitenkin on elämän sekä kanssaeläjien arvostus. Uskonpa tämän olevan kombinaatio, jonka moni kamppailulajien harrastaja kokisi kotoisaksi.
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#5

Viesti PDC »

Kiitos todella hienosta viestistä! Oma kiinnostuskin nousi huomattavasti.
Kuvake
PDC
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3966
Lauteille: Syyskuu 2008
Paikkakunta: Kokkola
Etulaji: Aikido

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#6

Viesti PDC »

Linkkaan tähän tuon lossimiehen hienon viestin Kaspinin historia topikista

http://potku.net/forum/viewtopic.php?f= ... 80#p654058" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
Kuhmu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 2558
Lauteille: Toukokuu 2005

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#7

Viesti Kuhmu »

Thanks ka 1 Tällaista keskustelua haen tällä ketjulla :)
”You must enjoy this”.
Kuvake
carenza
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 481
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#8

Viesti carenza »

Johan tätä odotettiinkin :D

Valitettavasti omat kokemukseni perustuvat vain kaksipäiväiseen leiriin ja muutaman tunnin videoihin. Itse leiriltä ei minulle jäänyt mitään käteen vaikka aiheena oli muunmuassa puukko jota sitten paljon demottiinkin. Keskustelin myös pikaisesti Kaarlon kanssa leirin jälkeen ja mainitsin tekniikoiden muistuttavan hyvinkin läheisesti FMA:ta jonka hän toki myös myönsikin.

Eli lähdin avoimin mielin leirille vaan ainakaan tuolla kertaa mitään uutta annettavaa varsinkin puukkojuttuihin ei löytynyt joka sinänsä oli harmi sillä tokihan sitä olisi mielellään lisännyt repertuaariinsa jotain suomalaistakin ;)
Risto Hietala

"I fell down to inside of my car and they thought that I had collapsed but I was just reaching my Nunchakus and now I was ready to fight against those seven thugs" -Sifu Fong
Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1417
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#9

Viesti Lowclass »

Tuntuu olevan kuuma aihe. On tullut ihan käytännön tekniikoita kuten toisaalla olen maininnut (historiasta viis kunhan toimii) eli ei mitään ufoilua. Eniten ekalla leirillä kun aiheena oli henkilösuojaus (jolloin en tiennyt kaverista mitään, toimivaa settiä asetta vastaan, riisipaaluheittoa ja kaikkea maan ja taivaan väliltä..) hänen ollessa itsepuolustuskouluttaja jujutsukan ja han moodo-opettajan ohella 90-luvun alussa.

Muistaakseni han moodo, Jinsu oli lempininimi joku kyllä tunnistaa. Jumalattoman nopea ukko ja selkä arpia täys... Ei kertonut mistä.

Kun tarkemmin kävin miettimään em lisäksi, miten kurkku revitään helposti, miten saadaan hyökkääjä maahan (sama tekniikka tuli vastaan 15v myöhemmin hengenpelastusuinnissa), paljonko kg solisluu kestää miten mennä oviaukon vierestä taisabakilla auton lähestyminen mitkä ovat heikkoja kohtia mellakka-asusteisilla sotilailla jne...... Juttua riittää Kallella


Mod.edit (Ôari); liitin tekstit kolmesta viestistä yhteen. Lowclass; jotain skarppausta nyt tähän touhuun, jooko :(
TRU
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 293
Lauteille: Lokakuu 2008

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#10

Viesti TRU »

Lowclass kirjoitti: Tuntuu olevan kuuma aihe. On tullut ihan käytännön tekniikoita kuten toisaalla olen maininnut (historiasta viis kunhan toimii) eli ei mitään ufoilua. Eniten ekalla leirillä kun aiheena oli henkilösuojaus (jolloin en tiennyt kaverista mitään, toimivaa settiä asetta vastaan, riisipaaluheittoa ja kaikkea maan ja taivaan väliltä..) hänen ollessa itsepuolustuskouluttaja jujutsukan ja han moodo-opettajan ohella 90-luvun alussa.
Siis onko Kaarlo Valkonen antanut sinulle henkilösuojauskoulutusta vai joku hänen oppilaistaan?
Lowclass kirjoitti: Kun tarkemmin kävin miettimään em lisäksi, miten kurkku revitään helposti, miten saadaan hyökkääjä maahan (sama tekniikka tuli vastaan 15v myöhemmin hengenpelastusuinnissa), paljonko kg solisluu kestää miten mennä oviaukon vierestä taisabakilla auton lähestyminen mitkä ovat heikkoja kohtia mellakka-asusteisilla sotilailla jne...... Juttua riittää Kallella
Ovatko em. jutut tästä mainitsemastasi henkilösuojauskoulutuksesta vai jostain muusta treenistä/leiriltä?

TRU
tomi314
potkutyyny
potkutyyny
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1
Lauteille: Joulukuu 2011

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#11

Viesti tomi314 »

ajattelinpa minäkin muutaman rivin laittaa, kun en ole koskaan osallistunut keskusteluun.
kokemuksia aiheesta on karkeasti ottaen kymmenen vuoden ajalta, josta puolet aktiiviharjoittelua.
kyseessä omat kokemukset, ja asiasta en tiedä juuri mitään, näistä on jotain hajua.
saamiani asioita, joihin en aiemmin ollut törmännyt perinteisissä lajeissa:

ihmiskehon tuntemus; hermot, suonet, elimet,yms oikeiden kohtien manipulointi eri tavoin.
alitajunnan käyttäminen ja toisten alitajuntaan vaikuttaminen. tasapainon varastaminen. energian tunteminen (pimeäoppi) ja siihen vaikuttaminen. "luotaimen" tai "Sen" käyttäminen ja poiskytkeminen. (tästä joku mainitsikin että voi vaikka liikenteessä käyttää). mutta käyttäminen vaaran/vihollisen aistintaan. tai mihin huvittaa ;)
näistä nyt ei pitäisi puhua ettei leimattaisi.. nämä muiden ketjujen viittaukset lappalaisiin yms liittyvät siihen, että kysykää lappalaiselta tai metsien mieheltä, että onko niitä etiäisiä, tai tietääkö ketä metsässä kulkee jne.. huomaatte. kaupunkilaisilta on nämä kyvyt kadonneet, kuulemma kolmannessa sukupolvessa jo kokonaan, jos ei kehitä takaisin. niin se vaan on, että ihmiskunta rappeutuu, vaikka luulee kulkevansa eteenpäin. näitä asioita on olemassa,ja jokainen joka kokeilee huomaa mistä on kyse. tai, no, eivät kaikki, mutta heillä on syynsä.
olisi liikaa väittää, että "koska en harjoittelematta näe jonkun asian olemassaoloa, sitä ei ole laisinkaan olemassa" . toiset kulttuurit puhuvat saman asian chinä, kinä ja zeninä. vain länsimainen kaupunki-ihminen on vieraantunut näistä ilmiöistä.

tekniikoista; muodoton taito. ei muutenkaan näytä miltään. voiman ulosotto mistä kohtaa tahansa.
asetekniikat enimmäkseen puukolla.sillä puolustautuminen/hyökkääminen.
joidenkin sotajuttujen tajuamisen jälkeen ei ole ahdistanut liikkua ulkosalla.
toisaalta aktiivitreenikin loppui samalla. käytin tarkoituksella sanaa "tajuta".
mielestäni kyseessä on muodoton taito, joka kasvaa korvien välissä.
se eroaa valtavasti muodossa tehtävästä tekniikasta tai harjoituksesta.
jokainen kaspin opettaja ratkaisee omalla tavallaan tämän kysymyksen:
näytä se, mitä ei ole ? (muoto,tekniikka)

itsellä tuntuma on sellainen, että kaspin sisältää osia jostain muinaisesta tiedosta.juuri sieltä kirjoittamattomalta ajalta. entisajan ihminen ohjasi itseään(alitajuntaansa) toisin tavoin, kuin nykyihminen.
mielestäni se ei ole laji, vaan ryhmä opasviittoja, joita seurataan joko huvin vuoksi tai tarpeesta.
tarve määrää tuloksen. vain se.

oli miten oli, jokaisella on varmastikin erilaisia kokemuksia. riippuen siitä, miten "syvältä
kauhovat" . jokainen voi kokeilla löytääkö pohjan omalla kauhallaan.
luulen, että omani raapaisi vain pintakuohuja.
Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1417
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#12

Viesti Lowclass »

Kaarlo ja ko leiriltä nuo. Hankalempia olleet ne pari kaspin -leiriä myöhemmin. Lauseita tosiaan kaikesta, nykytekniikkaan aurasta jne... Ja ne sormenpäät, kun kovetettu vuosikymmenet... Helppo lyödä tiiliseinäänkin. Se taas siitä.
Lowclass
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1417
Lauteille: Huhtikuu 2010
Etulaji: Krav maga
Sivulajit: Nyrkkeily, MMA, Kali
Takalajit: Shotokan, taido yms...

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#13

Viesti Lowclass »

Ja kovetuksesta huolimatta erään kylkiluita koittaessaan sormilla huomasi että tämä oli katkaissut joskun kylkiluunsa. Jääköön sirpaleet enemmälti.
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3845
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Yhteystiedot:

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#14

Viesti Puni »

Pahoittelut offaamisesta, mutta tuli tunne, että tämä on pakko sanoa.
Lowclass kirjoitti: Muistaakseni han moodo, Jinsu oli lempininimi joku kyllä tunnistaa. Jumalattoman
nopea ukko ja selkä arpia täys... Ei kertonut mistä.
Jinsu oli kyllä jämäkkä ukkeli HMD-hommissa, harmi vaan että veti kusettamalla arvonsa nollille ja miinuksille t. nimim. viitisen tuhatta markkaa salivuokria Kangaslammilta on vielä "tuoreessa" muistissa.

Kaikenkaikkiaan koko tripletistä eniten vituttamaan jäänyt sankari siis kyseessä.
TRU
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 293
Lauteille: Lokakuu 2008

Kokemukset kaspinin harjoittelusta

#15

Viesti TRU »

Lowclass kirjoitti: Kaarlo ja ko leiriltä nuo. Hankalempia olleet ne pari kaspin -leiriä myöhemmin. Lauseita tosiaan kaikesta, nykytekniikkaan aurasta jne... Ja ne sormenpäät, kun kovetettu vuosikymmenet... Helppo lyödä tiiliseinäänkin. Se taas siitä.
Ok, kiitos vastauksestasi. Äkkiseltään kuulostaa kyllä melko erikoiselta henkilösuojauskoulutukselta.

TRU
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 27 kurkkijaa