Keskiaikamiekkailun eri tyylit

[Joeli T.]

Korjaapa jos olen väärässä, mutta eikös SCA:han kuulu tuon heavy combatin lisäksi pistomiekkailu SCA fencing, ja laajemmin teräsmiekoilla miekkailu SCA cut & thrust. Ensimmäisessä ei juurikaan käytetä panssareita, kun ei ole tarvis, jälkimmäisessä käytetään kevyitä teräsaseita jottei tulisi ruumiita. Harjoittelun viitekehys on siltikin SCA säännöillä ottelu. Tullakseen paremmiksi miekkailijoiksi näissä lajeissa, jotkut opiskelevat historiallisia lähteitä, toiset soveltavat esim SCA heavy combatin periaatteita.

BotN:iin ei missään maassa kuulu roolipelaaminen ja oman lajinsa maailmassa elävä alter ego, jolle valitaan keskiaikainen nimi jonka kanssa kivutaan lajin sosiaalisessa arvoasteikossa johon kuuluu erilaiset valtakunnat ja arvonimet. Suomessa tätä ei juurikaan tehdä, mutta USA:n SCA:ssa se on iso juttu.

[Mika]

SCA (lyhenne mistä?)

Society for Creative Anachronism, kertoo Wiki.

Sanakirja kertoo tuosta keskeisestä sanasta näin:

a·nach·ro·nism
[uh-nak-ruh-niz-uhm]
noun
1.
something or someone that is not in its correct historical or chronological time, especially a thing or person that belongs to an earlier time: The sword is an anachronism in modern warfare.
2.
an error in chronology in which a person, object, event, etc., is assigned a date or period other than the correct one: To assign Michelangelo to the 14th century is an anachronism.

[diesel 64]

Totta, ja hyvä kuvaus. Suomen näyttämötaisteluseura tarjoaa tähän harrastusmahdollisuuden, ja teatterikorkeakoulussa on aiheesta kursseja. Mää sitä harrastelen kans. Tai siis olen Suomen Kansallisoopperassa töissä pari kuukautta vuodesta silloin kun tarvistevat tuollaista ohjelmistossaan.

Oho! Mielenkiintoista,kiitos!

Opettaja Kristo Salminen on Kansallisteatterin näyttelijä ja
Suomen ensimmäinen sertifioitu näyttämötaistelun opettaja.
Kristo on saanut oppinsa alan maineikkaassa British
Academy of Stage and Screen Combat;ssa Lontoossa ja
on sen jälkeen suunnitellut lukuisia taistelukohtauksia niin
elokuviin, televisioon kuin teattereihinkin ympäri Suomea.

http://en.wikipedia.org/wiki/British_Ac ... een_Combat" onclick="window.open(this.href);return false;

Fight Suorituskykykokeet [ edit ]

Näyttelijä / taistelijoiden BASSC tarjoukset "Fight Suorituskykykokeet 'in ydinvaihepolymeerin taisteluase järjestelmiä BASSC oppimäärän.
Testiin tarvitaan toimijoita suorittamaan dramaattinen kohtaus, joka sisältää näyttely tappelu tappelu, koreografiasta ja opettanut BASSC sertifioitu opettaja. Opiskelijat ovat merkittävä molemmilta vaiheessa torjumiseksi tekniikka ja toimivat kohtaus. Perustuu merkit palkinnot ovat saatavissa: Hylätty, Hyväksytty ja kiittäen.
Alla on luettelo BASSC ydin ase oppimäärä:
Asejärjestelmien
Aseeton Combat
Yhden Rapier
Rapier & Dagger
Lyömämiekka
Quarterstaff
Sword & Shield
Smallsword
Veitsi

Järjestävät näköjään mielenkiintoisia kursseja .

http://stagecombat.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Mika]

Olisiko tähän ketjuun mahdollista saada listamuodossa kaikkien maassamme harrastettavien keskiaikamiekkailutyylien koulujen tyylisuunnat ja pääopettajien yhteystiedot?

[navajas]

SCA:ssa on vielä jossain määrin pistomiekkailua, mutta se on kuolemassa. Suomessa sitä ei harrasta enää kukaan. Cut & thrust on korvannut sen täällä. Tosin Suomessa se on aika lapsenkengissä. Harrastajia on vähän ja taso ei ole erityisen korkea.

[eliisa]

Väsäsin dokumentin historiallisen miekkailun harrastusmahdollisuuksista Suomessa.

Historiallisen miekkailun seurat Suomessa

[Mika]

Ovatko noiden koulujen pääopettajat kaikki potkulaisia?

[Mika]

@eliisa, ainakin DeusVultin koulu tuosta näyttäisi uupuvan. Puuttuuko siitä muita?

[DeusVult]

Deusvultin koulussa ei tällä hetkellä ole vakituisia harjoituksia, mutta asiasta kiinnostuneet voivat olla yhteydessä.

[Mika]

Ensinnäkin se on DeusVult eikä Deusvult...

Mutta puuttuuko tuosta eliisan listasta muita kouluja? Tässä alkaa oikeasti tulla kiire, jos näitä yritetään saada Potku-tapaamiseen esille.

[diesel 64]

http://www.rohan.fi/asetaidot/" onclick="window.open(this.href);return false;

Käyttämämme tekniikat perustuvat mm. seuraaviin opuksiin ja opetuksiin:

Mounted Sword Techniques
Johannes Liechtenauer
Sigmund Ringeck
Fiore dei Liberi
Dom Duarten "Livro Da Ensignanca De Bem Cavalgar Toda Sela"
Mounted wrestling
Sigmund Ringeck

[diesel 64]

http://www.odinsguard.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.harmaasudet.fi/toiminta/tais ... joitukset/" onclick="window.open(this.href);return false;

[Veepee]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Leikkiritarit ... 9167266781" onclick="window.open(this.href);return false;

Osaako joku potkulaisista kertoa, mitä touhua nämä veitikat harrastavat? BoTN?

[DeusVult]

Luin ensin että "pieksämäellä".

BoTN?

Kyllä, tämä on varmaan juurikin sitä itseään.

[Susikukko]

Onpa hieno ketju! Hyvä Potku.Netin ihmiset ja Andy

Joo, joku tosta hesarin jutusta kirjoittikin palautteen, johon vastattiin, että ”nähtiin video jossain Saksan lehdessä ja käännettiin pikaisesti”. Onko hesarin taso ”Nähtiin juttu tuubissa ja keksittiin siihen sopiva lööpi ja tekstit?” No onneksi saatiin vastaikää parempi http://www.hs.fi/paivanlehti/01092014/k ... 9454003943" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta sitten tiivistys buhurtista:

Eli täyskontakti teräsmiekkailua ja taistelua keskiaikaisin varustein. Laji ja nimi periytyy keskiajalta, sitä on harrastettu nykymuodossa enemmän tai vähemmän samankaltaisesti ajasta ja paikasta riippuen. Nykymuotoiset ensimmäiset kansainväliset MM-kisat Battle of the Nations (BOTN) olivat 2010 pääasiassa neljän Slaavimaan kesken. Nyt 2014 oli lähes 30 kansallisuutta edustettuna. Tällä hetkellä maita on mukana HMB (Historical Medieval Battles) liitossa 39. Ml. Suomi joka oli tänä vuonna ensimmäistä kertaa ja voitti parhaan uuden maan pokaalin sekä ykkös-tiimi sijoittautui 24/60 5 vs 5 ottelussa.

Lajissa on sekä 1 vs 1 otteluita normaali kamppailulajin pisteen lasku tyyliin sekä joukkotaisteluita 3 vs 3 – 21 vs 21. Turnauksissa on myös avoimia (ei pisteytettäviä) all vs all otteluita jotka saattavat olla vielä isompia. Slaavimaissa on myös ollut isompia taisteluita ihan taistelutapahtumana tai larppina mm. Viipurin linnassa.

Sääntöluokkia on käytännössä kolme; 1 vs 1 tournament (single), buhurt tournament ja 1 vs 1 pro fights. Pistot ovat aina kiellettyjä, sekä ketju yms. taipuvat aseet sekä kaikki pisto ja piikki aseet. Aseissa on maksimi painot ja kaikki aseiden terät, piikit, kirveen kulmat jne. pitää pyöristää 20 sentin kolikon muotoisiksi. Polvitaipeeseen ja niskaan ei saa lyödä, eikä kasvoihin jos on avokypärä (joo kyllä niitä jotkut hullut käyttää). Kypärää ja niveliä ei saa koskaan vääntää luonnottomaan suuntaan. Lukot ovat täten myös aina kielletty. Heittoja ei saa tehdä, mutta kamppaaminen, taklaus ja shoottaus on ok, kuhan ase ei mene polvitaipeeseen tai niskaan.

Singleissä lasketaan vain hyvät aseiden osumat. Kilven reunalla ei saa lyödä, mutta sillä saa työntää. Lyödä ja potkia ei saa, eikä myöskään heittää tai kaataa. Aseen menetyksestä tai kaatumisesta saa kuitenkin yleensä miinuspisteitä. Singlejä otetaan yleensä 1min – 2min erissä 2-5 erää per ottelupari. Aseet vaihtuvat usein. Buglerilla ja miekalla otetaan usein kolme erää, jossa erän voittaa ensiksi kolme osumaa saanut ottelija.

Buhurtissa osumia ei lasketa vaan vastustaja on ulkona pelistä kun; a.) Näyttää avointa kämmentä tai muuten luovuttaa, b.) kolme tukipistettä osuu maahan, esim. kaksi jalkapohjaa ja polvi tai kaksi jalkaa pohjaa ja kilpi (eli kaatuu), jos kaatajan tukipisteen välissä on kaadettu pelaaja, niin tätä tukipistettä ei lasketa, mutta jo aiemmin kaatuneen pelaajan päälle kaatuminen on kaato, c.) pelaaja menettää aseensa eikä saa heti uutta, d.) pelaajan varuste hajoaa ja e.) tuomari tuomitsee virheestä esim. aseella niskasta kaataminen. Voittaja saa pisteitä omien pystyyn jääneiden pelaajien mukaan. Ottelu päätetään jos voima suhteet muuttuvat liian isoiksi, esim. 3 vs 1.

Pro fights on kuin buhurt mutta 1 vs 1 ja maassa olevaa saa lyödä sääntöjen mukaisesti. Maassa olevaan kuitenkin usein vain merkataan iskut (ei lyödä täysiä) ja usein max. kolme osumaa. Näissä otteluissa saattaa myös tasosta riippuen olla tyrmäys (knock out) tai pudotus (knock down) pisteet. Venäjällä on ollut jo pitkään ja nyt muutamissa muissakin maissa on pro fights liigoja. Venäjällä jopa eri tasoja.

Botnissa maajoukkueessa pelaajilla saa olla eri ajan ja paikan tyylejä varustuksen suhteen, mutta yhtenäiset asetakit tms. Jokaisen pelaajan oma setti, aseet ml. pitää olla tieteellisten lähteiden perusteella yhdestä maasta ja 50 vuoden sisältä. Tämä ei välttämättä toteudu ihan kaikissa pienemmissä tapahtumissa. Osa on tehnyt osan tai koko haarniskan itse, osa taas ostanut netistä. Halvan ja huonon voi saada jopa 500€ lla jos jaksaa etsiä tarjouksia ja käytettyjä. Hyvä maksaa noin 1000€ ja todella hyvä 1500-2000€.
Lisää säännöistä http://botn.info/en-rules-regulations" onclick="window.open(this.href);return false; . ”Länsimailla” (mukana myös Slaaveja ja mm. Japani sekä Argentiina) on oma uusi lajiliitto IMCF jonka säännöt eroavat hiukan http://medieval-combat.org/imcf-rules-english/" onclick="window.open(this.href);return false; . Suomen kotisivu http://www.mcsf.fi" onclick="window.open(this.href);return false; ja foorumit mcsf.palstani.com ja facessa https://www.facebook.com/botnfinland" onclick="window.open(this.href);return false;.

Suomessa treenejä on tällä hetkellä PK-seudulla, Jyväskylässä ja Lappeenrannassa sekä tulossa Tampereelle. Treeneistä suurin osa on tällä hetkellä kuntopainotteisia koska se on yksi oleellisin osa. Haarniska treenejä on tällä hetkellä vain noin kerran kuussa. Lajin voi aloittaa vaikka heti. Omat ala- ja hammassuojat mahdollistavat paremman kokeilun lainahaarniskoilla. Vaikka sinulla ei olisikaan haarniskaa voit silti treenata kaikissa ja myös haarniska treeneissä. Haarniska treeneissä tarvitaan aina pukijoita ja tuomareita, jotka myös varsinkin uusina oppivat uusia asioita. Ottelijoiden levätessä voi myös esim. hakata autorenkaita (meidän nyrkkeilysäkki) yms. tekniikka ja kuntoa. Treeneistä lisää meidän omilla foorumeilla.

Oho, no johan oli tiivistys =) Lopuksi vielä netistä ja ihmisten suusta kuultujen myyttien murtamista:

Buhurt on aivotonta hakkaamista:
Ei suinkaan joukkue osuudessa on paljon eri taktiikoita ja tekniikoita, puhumattakaan 1 vs 1 otteluista, katsokaapa vaikka tätä " onclick="window.open(this.href);return false; Joo ei edelleenkään yllä HEMA tasolle aseen käytössä ja pisto puuttuu =( Mutta kyllä tuolla pärjää paremmin tekniikalla, eikä vain aivottomalla hakkaamisella.
Suomen joukkue menestyi hyvin ja voitti jopa parhaan uuden maan palkinnon, koska: Toi paikalle paljon väkeä (14), osallistui kahdella joukkueella 5 vs 5 taisteluun ja kahdella miehellä sekä yhdellä naisella 1 vs 1 otteluihin. Tämän lisäksi Suomen joukkue pelasin taktisesti hyvin sekä ”kohteliaasti, kuitenkin sopivalla ”raivolla” turvallisuuden ja järjen rajoissa.

Buhurtissa pitää olla ambulanssit kentän vieressä, jotka turistien kanssa pilaavat tapahtuman autenttisuuden:
Kyllä monessa suuressa historianelävöitys tapahtumassakin (esim. Grunwald) on ambulanssit ja EA-henkilöstö päivystämässä sekä turistit seuraamassa nappiverkkareissa ja vyölaukuissa, ei se vähennä yhtään tapahtuman historiallisuutta.

Buhurt ei ole historiallista:
Lähes jokaisessa harrastuksessa ja etenkin kamppailuja ja vielä enemmän historiallisissa kamppailulajeissa on aina tehtävä joku kompromissi lajissa ottelemisen kannalta. Tämä kompromissi on usein se mikä tykästyttää toiset toisiin lajeihin ja toiset toisiin. Buhurt perustuu keskiaikaisin buhurt turnauksiin. Laji ei ehkä tekniikoiltaan ole kaikista autenttisin (niitäkin tosin nähdään varsinkin 1 vs 1:ssä), mutta tunnelmaltaan ja luonteeltaan se varmasti pääsee lähimmäksi keskiaikaisen ja nykyaikaisenkin taistelun lähitaistelu tilanteita. On yhtä historiallista harjoitella autenttista tekniikkaa kuin hakea henkistä tunnelmaa joka taisteluista tulee (niin pelko kuin ”taistelukiima”). Kysymys on yksilön halusta, eli siitä kummasta tykkää sekä kompromissista jonka jokainen laji joutuu ottamaan sääntöjen suhteen.

Mutta eihän kaikista mukana olevista kansalaisuuksista löydy keskiaikaista historiaa ritareineen:
Tulisiko keskiaikaisten lajien harrastaminen tai niissä kilpailu rajata vain niille maille joilla on edelleen sama keskiaikainen valtiomuoto? Ei varmaan. Moni lajin seura on nimenomaan keskittynyt johonkin keskiaikaiseen valtioon (esim. Suomea tukeva Venäläinen Club Nürnberg pyrkii pitämään tyylinsä k.o. paikan suuntaisena, sallien kuitenkin vapaassa maailmassa yksilön vapauden, valita omalla rahalla ostettu kallis haarniska myös jostain muusta ajasta, mikä taas laajentaa historian tietämystä ja ymmärrystä sekä tuo lisää mielenkiintoa.

Buhurtissa on liian paksut haarniskat verraten keskiaikaisiin taisteluihin:
Buhurt ei yritä mallintaa keskiaikaista taistelua vaan keskiaikasta buhurt turnausta. Keskiajalla ja muulloinkin, ei taistelun ulkopuoliset kamppailut pyrittiin toisinaan (riippuen ajasta ja paikasta) käymään paremmin suojaavassa varustuksessa. Hyvä, kallis ja istuva buhurt haarniska ei paljon paina ja siihen tottunut hyvässä kunnossa oleva henkilö voi siinä toimia päiviä. Monen osan kohdalla on myös ohuempaa terästä suojana kuin mitä keskiajalla on ollut.
Kaikilla Venäläisillä ei ole titaania. Vain pieni osa käyttää kevlaria tai muuta erikoismateriaalia panssarin alla. Moni tosin käyttää muita moderneja suojia alla.

Buhurtissa voi kuolla:
Niin voi monessa muussakin lajissa sekä autoilussa. Buhurtissa ei ole kuollut kukaan kymmeniin vuosiin (en tiedä onko koskaan, muttei ainakaan ”meidän” aikana). Joskus 90-luvulla Venäjällä pistot olivat sallittuja ja yksi henkilö sain piston kainalosta keuhkoon. Tilanne oli vakava, mutta henkilö selvisi ja jonkun ajan kulutta pistot kiellettiin.


Lopuksi:
Medieval Combat Sport Finland haluaa olla yleishyödyllinen seura urheilun ja kulttuurin saralla. Haluamme kaikkien miekkalajien kukoistavan ja kasvavan Suomessa. Suosittelemme harrastajillemme muihinkin lajeihin osallistumista ja pyrimme järjestämään harrastajillemme promoja / yhteistreenejä muihin miekkalajeihin. Haluamme kasvaa vakavasti otettavaksi harrastukseksi ja tarjota kaikille, myös nuorille upean mahdollisuuden urheilla, oppia kulttuuria ja käden taitoja. On uskomaton kokemus päästä maajoukkueessa (vaikkei olisikaan mikään huippu-urheilija) taistelemaan muita maita vastaan ulkomailla, mutta olla kaikkien kanssa hymyssä suin, heti matsin jälkeen, verkostoituen ympäri maailmaa.