Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Capoeira

Muun maailman lajit

Valvoja: Valvoja

Vastaa
A.A.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1166
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

#76

Viesti A.A. »

Onko sallittua laittaa foorumille lainauksia kirjoista? Yhdessä capokirjassa olisi mukava pieni tarina eräästä kirjoittajan todistamasta katurodasta 90-luvulla, jossa kuvastuu mukavasti erinäisiä lajin periaatetason hommia, joita tässä nyt on ilmeisesti ihmetelty.
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#77

Viesti JanneM »

A.A. kirjoitti: Onko sallittua laittaa foorumille lainauksia kirjoista?
Anna palaa vaan jos ei oo liian pitkä tarina. Jos on tosi pitkä, niin jaottele pariin viestiin, tai referoi.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
A.A.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1166
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

#78

Viesti A.A. »

Ok. Kuuluisan mestren, Nestor Capoeiran kirjasta "Capoeira: Roots of The Dance-Fight-Game", hänen itse todistamansa ja ylöskirjaamansa katurodan tapahtumat vuodelta 1991:
A street roda. Night falls. A hot summer evening.
The roda is already on its way and the games come one right after another.
I’m drinking a cold beer in one of the many shanty tents on the square just besides the old and imposing church. Talking with me, a guy as big as a wardrobe, half a head taller, and bulging muscles almost ripping his shirt. I’ve already played with him and despite all that carcass he is fast and very technical. He’s no sucker.
He’s a capoeira teacher and talks about his work. He has used the word work ten times:

“My work is very well structured, both in the physical training and the cultural part. People are envious. The criticize my work. But they don’t have work similar to mine to show. One of our great problems is the lack of seriousness towards work. There’s a lot of mestres without even the minimum of conditions to use a mestre’s corda [rope, which indicates the graduated level of the player similar to the “belt” in Asian martial arts]. We need to create a control institute and only the guys who showed their work could give classes. What happens nowadays is that they don’t have any work to show, so they copy my work and besides that they copy it badly, giving a bad name to capoeira and fucking up the work of those who really have some work.”

The Wardrobe asks for one more soda.
It’s his third one.
The soda is warm.
I offer him some cold beer. He looks down at me with an air of censorship and refuses in an excessively educated way. The beer could damage his image as a serious “worker”. He talks a bit more about his work and the academy he belongs to. As he talks, he pedagogically keeps sticking a finger as big as a salami into my chest. Tomorrow I will take a lung x-ray to see if everything is okay.
I’m starting to get bored.
For a brief second he pauses to drink his warm soda and I manage to put a few words in the conversation:

“You know something? This ‘work’ thing isn’t a good reference for a capoeira player. On the contrary. I’m sure you know the game was traditionally called vadiacão, to spend time doing nothing serious, enjoying life.”

The Wardrobe’s mouth drops open. He stares at me in silence, that pitiful semi-idiotic look in his eyes. It seems he is going to say something but only a thread of saliva slides down his lip. He understood perfectly what I said, it just doesn’t match the creed he prays from.
The Wardrobe is a very serious guy.
The third soda is warmer than ever.
It’s fucking hot and I spoke badly about “work.” I think it’s better I go for a stroll.
I go around the square, drink another icy beer, and come back to the roda. Somebody puts a berimbau in my hand and I join the other players, the two pandeiros (tambourines) and the atabaque (drum). I fly away on the wings of the rhythm.
A pair has just finished playing. I look down to the “foot of the berimbau” to see who is next: The Wardrobe. The Wardrobe and a thin-muscled guy.
They finish doing their mandinga, magic signs one draws on the ground with the finger. They cross themselves, do the reverência to salute the berimbau, and roll into the roda.
The game is even.
The Wardrobe does a beautiful and complicated floreio [[akrobatiaa]], an embellishment he has methodically trained for and now presents as proof of his technical mastery. But the floreio is slightly off in its timing and the Wardrobe becomes vulnerable.
The thin-muscled guy leaves his motionless outstretched leg in the way of the floreio and the wardrobe almost bumps his nose into the thin guy’s heel (…the malicious smile of the Pompagira).
The Wardrobe moves as fast as lightning. In a surprisingly quick movement, even more if you take his weight into account, he grabs Thin Muscles in a neck-breaking hold and goes to the ground with him. Thin Muscles doesn’t react. He doesn’t move at all, his neck in that troglodyte’s embrace. He pats the monster on the back as if saying, “Okay, you win.”
Having demonstrated his superiority, the Wardrobe frees Thin Muscles, who then goes towards the “foot of the berimbau” to restart the game.
While he goes, Thin Muscles puts his hands in his pockets in a relaxed way and straightens his trousers. (Watch out, Wardrobe! Thin Muscles has his hands in his pockets!) Reaching the spot in front of the berimbau players, Thin Muscles starts to crouch.
The Wardrobe, stretching his muscles, moving his head side to side, paying little attention to what’s going on (except for the audience’s reaction to his performance), also approaches and starts to crouch.
That’s when it happens.
Thin Muscles is crouched and finishes straightening his trousers, hands inside his pockets.
The Wardrobe is crouching in front of him.
Thin Muscles pulls something from his pocket and as the Wardrobe crouches, Thin Muscles with a cold and calculated movement makes the edge of the weapon go from the Wardrobe’s navel to his throat and spinning he is already in the middle of the roda.
“A straight razor!”
The treacherous weapon preferred by most players.
The Wardrobe jumps back, eyes bulging out, hands grabbing his stomach.
Only then does everyone realize that it was no straight razor. It was only Thin Muscle’s closed hand with the thumb and the index finger stretched out (…the ironic laugh of the Pompagira).
The Wardrobe shakes his head and fixes his gaze at his navel, making sure that he is not cut. Blood flushes his face, as it turns red in rage. He looks up and sees Thin Muscles, more relaxed than ever, doing the ginga alone in the middle of the roda. The Wardrobe takes two quick long steps and delivers a powerful and vicious ponteira, a frontal kick to the stomach, and immediately lashes out at a hundred miles an hour with a meia-lua-de-compasso, a round kick with the heel, with the other leg.
Thin Muscles moves slightly to one side and avoids the ponteira by a fraction of an inch. When the meia-lua-de-compasso comes, whistling and burning air like an express train, he dodges, going under the blow, and then he passes his hand in a most pornographic fashion on Wardrobe’s ass.
In the same sequence of movements, Thin Muscles quickly and effortlessly crosses the compact crowd like a fox that already had a tortuous and pre-determined route. He vanishes among the shabby tents where they sell food and drink. The Wardrobe goes after him but is entangled by the audience that encircles the roda (…the debauched Pompagira laughter).
Another pair of players is already at the “foot of the berimbau.” They roll to the center of the roda, and the actions proceeds without interruption.
I did not see it, maybe it’s just that whoever tells a story always exaggerates a bit. But they told me that when Thin Muscles crossed the crowd he took his hand to his nose, sniffed it, and grimaced as if it were stinking (…the vital guffaw of the Pompagira).
Tarinassa imo tiivistyy monia ihan hyviä capossa esiintyviä mentaliteetteja. :)

Pompagira, johon tarinassa aina välillä sulkeissa viitataan, on eräs capoeiran traditiossa, juurissa esiintyvän Candomblé-afrouskontoryhmän naispuolinen entiteetti (jumala, henki). Tämä on arvaamaton, moraaliton ja kaoottinen, tehden niin hyvää kuin pahaakin ilman että erottelisi niiden väliltä. Mainitaan nyt vielä, että capoeiran traditiossa tuolta Candomblésta erottuu varsinkin kolme entiteettiä, joiden edustamat asiat ovat pitkälti capoeiran (ainakin vanhan "kulta-ajan" capoeiran) henkeen rinnastettavia:

Pompagira - on Exún naispuolinen ilmentymä, joka on luonteeltaan moraaliton, arvaamaton ja kaoottinen, sekä ovela. Ei osoita välttämättä kunnioitusta sosiaalisia lakeja ja tapoja kohtaan.

Valente - edustaa rohkeutta, pelkäämättömyyttä. Ei kuitenkaan ole sama kuin Candomblén soturi- ja metsästyksen jumalat.

Malandro - edustaa eräänlaista "katutietoutta" (streetsmarts). Oveluutta. Osaa luovia yhteiskunnan rakojen ja epäkohtien välissä sulavasti eteenpäin. Tyypillinen varkaiden, huijareiden, show-miesten, jne. ilmeentymä. (vert. esim. rogue D&D roolipeleistä)
SimiS
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 56
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Joensuu-Helsinki

#79

Viesti SimiS »

tuo on hyvä tarina, mutta siitä unohtui vielä orixat, eri jumalat.
Mutta joo, se on hassua miten isoilla ihmisillä useimmiten tuppaa olemaan tasoaan korkeampi ego, joka tuhoaa niiden tekniikan ja kunnioituksen toisia kohtaan... Mutta pienet (kuten minä) ne vasta röyhkeitä onkin.. :)
Simo A.K.A Popaié
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#80

Viesti Paappa »

Laitanpa tämän tännekin jos ette ole huomanneet:

Capoeira vs Muy Thai

http://video.google.com/videoplay?docid" onclick="window.open(this.href);return false; ... q=capoeira

Ai ettei capo ole kamppailulaji? Elokuva on tietysti elokuvaa mutta kuitenkin..
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

#81

Viesti Andy »

Olisi tietty ollut kiva, jos thainyrkkeilijää esittävä näyttelijä olisi joskus edes nähnyt thainyrkkeilyä.

Mielestäni kummankaan herran temput eivät osoittaneet heidän olevan kamppailulajin harjoittelijoita. Pikemmin sain sen kuvan, ettei kumpikaan olisi koskaan harjoitellut mitään kamppailulajia. Voimistelijoina he epäilemättä ovat kyvykkäitä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
A.A.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1166
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

#82

Viesti A.A. »

Ei hitto, vai Lateef Crowderko se sinne oli päässyt capoa vääntämään Tom Yum Goongiin. :D Pitäisi jostain tuokin hankkia. Pätevä äijä, ainakin akron saralla. Liikkua tyyppi kyllä osaa, "taistelupuolesta" en sitten omaa yhtään tietoa.

Jos vähän äkkiä selventäisi, niin Tony Jaa on kyllä itse asiassa treenannut useamman vuoden niitä Muay Thain vanhempia muotoja, joista tälläkin foorumilla oli aivan varmasti jossain vähän juttua. On myös kaikennäköistä voimistelua jne. vääntänyt ihan noiden leffastunttien takia. Mitään ottelutaustaa tyypillä ei käsittääkseni ole. Lateef Crowder on puolestaan capoeirista ja entinen voimistelija Losista jenkeistä, mm. häntä näkee stunttiryhmä Zero Gravityn videoissa. Ihan hauskoja taistelustunttivideoita jätkät väsää. Googleen Zero Gravity stunt team ja katsomaan.

Leffahan nyt on aina leffaa ja taistelukohtauksista tehdään kohauttavia, varsinkin esim. tuon Jaan leffojen puitteissa, koska tyypeillä on nimenomaan tarkoituksena tehdä hiton näyttäviä taistelukohtauksia ilman vaijereita tai mitään muutakaan. Kumpikin tuossa pätkässä olleista tyypeistä on taatusti vetänyt sen itse omina stunttimiehinään alusta loppuun.

Showmeininkiähän tuo totta kai oli, mutta sisälsi ihan hauskasti tuohon meininkiin sovellettuja tekniikoita. Joitain hiton nättejä juttuja. Ihan oikeita tekniikoita siellä oli. Minkään viihdeleffan perusteella nyt ei kuitenkaan mitään lajeja voi oikein lähteä arvioimaan.

Pirun nätti se passeion veto siinä puolivälissä, capoeiristoille jos on tuttu liike.

Ainiin ja Simikselle, kyllähän tuossa on noita Orixoita mainittu. ;)
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

#83

Viesti Jussi Häkkinen »

A.A. kirjoitti: Kumpikin tuossa pätkässä olleista tyypeistä on taatusti vetänyt sen itse omina stunttimiehinään alusta loppuun.
Niinhän ne aina... :roll:


Eipä kovin kamppailevalta näyttänyt. Eikä permantovoimisteluksikaan kovin loistavaa ollut.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
A.A.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1166
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Pääkaupunkiseutu

#84

Viesti A.A. »

Epäillä nyt voi aina ja miten ne filosofiat nyt menikään. :roll: Jaa nyt sattuu vetämään myös ties missä mediatilaisuuksissa livenä täysin itse sellaisia nopeita taisteluskenaarioita muuta stunttitiimiä vastaan ja yksinään noita samoja leffastuntteja sisältäviä liikesarjoja, sekä Ong-Bak leffasta on dokkarimateriaalia jossa näytetään kun se niitä stuntteja itse siinä treenaa, jne, enkä minä ainakaan laiskana ja noita livetaltiointeja nähneenä jaksa lähteä miekkosta epäilemään, sekä tuskinpa ne ZGn miehetkään omissa itselleen väsäämissään videoissa ovat liutaa stunttimiehiä palkanneet tuuraamaan itseään, tyypit kun nimenomaan ovat stunttaajia itse leffoissa. Samaa meininkiä ne siellä vääntää kuin tuossakin. Ei se nyt kovin ihmeellistä ole.

Hullumpia voimistelupätkiä voi sitten katsella vaikka tuolta jos haluaa:

http://tkatchev.ucs.ualberta.ca/Gymvids.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#85

Viesti Paappa »

Ensimmäinen kohtaamiseni Capoeiran kanssa tapahtui inter-railillä Genovassa. Samassa nuorisohotellissa oli ryhmä brasilialaisia teatterikoululaisia, jotka olivat matkalla johonkin teatterialan tapahtumaan. He esittivät Genovan torilla Rodan. Siihen aikaan olin harrastanut karatea ja aikidoa ja ainakin minuun heidän esityksensä teki vaikutuksen. Ajattelin että tuohon myllyyn en haluaisi päätäni työntää. Varsinkin jalkatyö ja liikkuminen teki vaikutuksen, mutta kyllä ne potkutkin näyttivät ihan toimivilta.

Vielä enemmän kuitenkin näkyi sosiaalisuus ja esittämisen ilo. Vaikka joku onkin sitä mieltä, ettei capoeira ole kamppailua, niin mitä sitten? Kamppailulliset elementit ainakin tässä esityksessä olivat selvät, mutta vaikka taistelusta ei olisikaan kysymys niin hienoa sitä silti oli seurata.

Tai Chi:täkin moni pitää "aamuvoimisteluna" mutta ainakin täällä on näkynyt perusteluja sille, ettei asia ihan niin ole.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Kuvake
Samurai
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 318
Lauteille: Marraskuu 2005
Paikkakunta: Baía

#86

Viesti Samurai »

Kuulin tuttavaltani että Riossa on alkamassa "World Capoeira Fight" -kisat.

Samalla sain lyhyen videopätkän kyseisenlaisista kisoista jonka laitan teidänkin nähtäväksi osoitteeseen:
http://www.typotor.com/~para/capoeira/fight.wmv

Tuo ehkä kuvaa Capoeiraa silloin kun se on "kamppailua" tai "taistelua" mutta silti vielä useiden mielestä capoeiraa. Mutta ainakaan tämä klippi ei ole ihan sitä mitä yleensä näkee näytöksissä ja musavideoissa, kuten tarkoituksetonta akrobatiaa ja tyypit 2 metrin päässä toisistaan potkimassa ilmaan. :roll:

En siis ole sitä mieltä edelleenkään että capoeirassa oppii tappelemaan mitenkään tehokkaasti, mutta heitän tämän videon kuitenkin nähtäville josko siitä jotain aukeaisi. Kyllä noillakin on tuolla live-bändit ja muut soittamassa silti. 8)
Capoeira on Capoeiraa. Mikä tahansa muu määritelmä on puutteellinen.
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#87

Viesti JanneM »

Just tollasta Capoeraa pitäis olla enemmänkin. :)
Me like...
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Samurai
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 318
Lauteille: Marraskuu 2005
Paikkakunta: Baía

#88

Viesti Samurai »

JanneM kirjoitti: Just tollasta Capoeraa pitäis olla enemmänkin. :)
Me like...
Hehheh. Arvasin että täällä voi jotkut tykätäkin. Periaatteessa tuossa on ihan samat liikkeet kuin "normaalissa" capoeirassakin, mutta pelin tarkoitus/päämäärä on eri, eli kaverin dunkkuun vetäminen sen asemasta että kehitettäisiin itse peliä yhdessä johonkin tai yritettäisiin näyttää turisitien silmiin mahdollisimman hyviltä.

Painopisteet siis muuttuvat, eivät juurikaan tekniikat. Tuossakin vilaukselta nähtyjä (joskin huonosti toteutettuja) jalkasaksia polveen treenattiin meillä juuri maanantaina, ja terotin että piru vie ette tee näitä toisillenne rodassa ettei satu, nämä on parempi jättää kaupan kassajonoon pahan tilanteen varalle.
:badgrin:
Capoeira on Capoeiraa. Mikä tahansa muu määritelmä on puutteellinen.
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#89

Viesti JanneM »

Kyllä mä tykkään katella normaaliakin capoeraa. VAi pitäisikö sanoa sitä yleisempää capoeraa. VOisi kuvitella, että tuonlaiseksi se capoera on suunnilleen tarkoitettukkin...
Millos suomessa vastaavat capoera karkelot?
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Samurai
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 318
Lauteille: Marraskuu 2005
Paikkakunta: Baía

#90

Viesti Samurai »

JanneM kirjoitti: Millos suomessa vastaavat capoera karkelot?
En tiedä, mutta meikäläinen on silloin bahialla makaamassa biitsillä kylmä bisse kädessä.
8)
Capoeira on Capoeiraa. Mikä tahansa muu määritelmä on puutteellinen.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 42 kurkkijaa