Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kamppailu-urheilu ja itsepuolustus

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Muay Thai ja itsepuolustus

#101

Viesti Ile »

Tämä ei ole mikään varsinainen argumentti vaan enemmänkin ajattelemisen aihetta vaikkapa Urielille.

Tuli tätä ketjua lukiessa mieleen krav magan historia Suomessa (ja defendo menee oikeastaan samaan tarinaan). Meillähän krav magan maahantuonut ja pioneerisukupolvi koostuu pitkälti kovan luokan kehäkamppailijoista. Yhtenä konkreettisena vaikuttimena tässä voidaan mainita se, että potkunyrkkeilyliiton voimahahmot lähtivät tasojärjestelmää kehittäessään hakemaan lajiinsa sportin lisäksi itsepuolustukselista ulottuvuutta. Katsoivat sitten parhaaksi aloittaa magatoiminnan ihan sellaisenaan itsenäisenä lajina jne..

Mistä arvelet johtuvan sen, että nämä menestyneet urheilukamppailijat ja valmentajat ryhtyivät itsepuolustusopetuksen osalta vannomaan krav magan yms. ip-lajien nimiin?
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Muay Thai ja itsepuolustus

#102

Viesti Ile »

Tuli vielä mieleen, että itse olen alkanut karsastaa näitä aloittelijoille annettavia "lajilla ei ole väliä" -neuvoja. Se on nähdäkseni vähän takaperoista logiikkaa, jossa lähdetään jostain yksilöllisestä loputuloksesta, johon voi päätyä tai olla päätymättä monella tapaa, koska "kaikki on kuitenkin itsestä ja hyvästä opettajasta kiinni".

Keep it simple stupid. Jos joku haluaa oppia itsepuolustusta, niin sitten hänet kannattaa ohjata ensimäiseksi sinne, missä opetetaan itsepuolustusta. Se on hänelle oikea paikka aloittaa oma polkunsa. Hänen saa sitten itse matkan varrella löytää omat juttunsa ja opettajansa ja miettiä harjoittelunsa motiivit ja muut aina uudestaan. Alussa ei kannata vaivata päätään asioilla, joita ei kuitenkaan kykene vielä arvioimaan.
Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009

Muay Thai ja itsepuolustus

#103

Viesti Clancy B. »

Ensin pitää olla kova, jotta voi olla pehmeä...

Mestarillisuutta on se että henkeäkin uhkaavassa tilanteessa pystyy olemaan juuri niin kova kuin minimissään vaatii, ei enempää eikä vähempää.

Ihmisluonnolla on tapana muuttua iän ja kokemusten myötä. Millainen "tapppelija" olit 14-25 vuotiaana vrt. nykyhetki (jos olet vaikka 30-50 v), siis luonteeltasi. Toivon että olet, itse kukin, kehittynyt itsevarmemmaksi and so on. Koska usein se, joka ensin lyö, pelkää.

Vastuuntunnottomuus vs vastuunkanto.
Ymmärtämättömyys uhkaajan/hyökkääjän ja tilanteen psykologiasta vrt ymmärtäminen ja ymmärryksen käyttäminen tilanteessa.

Muay thaista; niskapihdit rauhoittavat monet tilanteet. Kova pysäytyspotku rauhoittaa monasti kovankin hyökkäyksen, poistaa kyvyn ja tahdon hyökkääjältä jatkaa, kuitenkin turvallinen oikeaan paikkaan suunnattuna.

esimerkkejä: Muay thaista et saa pääasiassa eväitä siihen teknisellä taholla miten toimit jos ajat taksia ja sinulle laitetaan takaapäin veitsi kurkulle. Siihen on olemassa muita metodeja, toki monet ovat selvinneet ilman lajitaustaakin.
MT ei opeta potkimaan aroille alueille(siis ne jotka eivät ole MT sääntöjen sisällä, toki arkoihin paikkoihin sääntöjen puitteissa) mutta jos pää kunnossa teet tilanteen vaatimat hyökkäykset tehokkaasti. "teet miten harjoittelet" ei välttämättä pidä paikkaansa, jos luova ja kunnossa oleva pää.

Kaikki hyvä parempi, kun tiedät kehosi ja mielen todelliset kyvyt, uskot että onnistut, onnistut. Jos keho on parempi kuin mieli, huono. Jos mieli vahvempi kuin todelliset kyvyt, huono. Yin yan niiden olla pitää.
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu
Kuvake
nomad
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2972
Lauteille: Syyskuu 2010

Muay Thai ja itsepuolustus

#104

Viesti nomad »

L.K. kirjoitti: Eikä muuten yhdessäkään ip-lajissa varmaan anneta sitä mielikuvaa että homma olisi helppoa tai siitä selviäsii aina naarmuitta "voittajana".
Mitä, ex titan fist olekkaan voittamaton veistä vastaan? brushteeth
-Tämän maallikkomielipiteen jätän tyystin omaan arvoonsa. Todellisuutta se ei tietenkään vastaa.
-Oletan ettei tämä perustu mihinkään lähteisiin vaan kyseessä on pelkkä mutusta kumpuava mielipide.
-Tosin asenteesi tuntien vanhastaan voin sanoa, ettei sinun mielipiteelläsi ole asian todellisuuden kannalta mitään merkitystä.
Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009

Muay Thai ja itsepuolustus

#105

Viesti Clancy B. »

nomad kirjoitti:
L.K. kirjoitti: Eikä muuten yhdessäkään ip-lajissa varmaan anneta sitä mielikuvaa että homma olisi helppoa tai siitä selviäsii aina naarmuitta "voittajana".
Mitä, ex titan fist olekkaan voittamaton veistä vastaan? brushteeth
On voittamaton. Titan Fist = kaikki.

Power of Titan Fist kick (1:43-)

[youtube][/youtube]
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Yhteystiedot:

Muay Thai ja itsepuolustus

#106

Viesti L.K. »

Ile kirjoitti: Tuli vielä mieleen, että itse olen alkanut karsastaa näitä aloittelijoille annettavia "lajilla ei ole väliä" -neuvoja. Se on nähdäkseni vähän takaperoista logiikkaa, jossa lähdetään jostain yksilöllisestä loputuloksesta, johon voi päätyä tai olla päätymättä monella tapaa, koska "kaikki on kuitenkin itsestä ja hyvästä opettajasta kiinni".

Keep it simple stupid. Jos joku haluaa oppia itsepuolustusta, niin sitten hänet kannattaa ohjata ensimäiseksi sinne, missä opetetaan itsepuolustusta. Se on hänelle oikea paikka aloittaa oma polkunsa. Hänen saa sitten itse matkan varrella löytää omat juttunsa ja opettajansa ja miettiä harjoittelunsa motiivit ja muut aina uudestaan. Alussa ei kannata vaivata päätään asioilla, joita ei kuitenkaan kykene vielä arvioimaan.
Ihan totta kyllä, tuo lajilla ei ole väliä kommentti onkin ehkä enempi tänne foorumikontekstiin sopiva juttu jolla saadaan ehkä keskustelua ohjattua oikeammalle polulle?

Ilman muuta kamppailu-uran alkutaipaleella pitää valita se laji, joka tarjoaa itselleen ne eväät mitä hakee ja mitkä sopivat omiin tavoitteisiin paremmin.
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 3461
Lauteille: Maaliskuu 2009

Muay Thai ja itsepuolustus

#107

Viesti obmijoy »

jos kylälläsi on vain yks laji aloita se ja aloita parempi laji tarpeilles heti ku saat tilaisuuden

jotta jonkinlaista taitoa kertyy on treenattava 3-6x vko monen vuoden ajan
(esim 6x lajia treenaavan loppujumpaksi joka treenin jälkeen: 1lajitreenin jälkeen jokin Gossfit tyylinen WOODI läpi 3-10 minuutissa,2treenipäivänä keskivartaloliikeitä, 3treenipäivänä juoksulenkki ja 4treenipäivänä kuten 1 eli woodi jne.)
woodeja jotka vahvistaa erilailla kuin lajitreenien liikeet harvoissa lajitreeneissä tehdää leuanvetoja ja hartiapunneruksia:
" onclick="window.open(this.href);return false;
" onclick="window.open(this.href);return false;
tyttöki jaksaa " onclick="window.open(this.href);return false;
paljastus:


" onclick="window.open(this.href);return false;

muutenvaan
" onclick="window.open(this.href);return false;
" onclick="window.open(this.href);return false;
hyvin kuvaa kehittymistä
" onclick="window.open(this.href);return false;
pitää olla lojaali lajileen ei näin " onclick="window.open(this.href);return false;
samalla opittava käsiteleen omaa kehonmassaa ja painoja nopeasti

aloitaa ois pitänyt jo eilen tai viime vuonna

jos voit valita mitävaan ota ip laji jos siihen on tarvetta ja oo onnelinen jos sulla on kisamatseja takana tboxingista
olet jo siis nopea ja tehokas enään tarvii vain saada asetuksia muokattua tositilanteita kohti
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
Kuvake
nomad
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2972
Lauteille: Syyskuu 2010

Muay Thai ja itsepuolustus

#108

Viesti nomad »

Obmi, rauhotu hyvä mies. :)
-Tämän maallikkomielipiteen jätän tyystin omaan arvoonsa. Todellisuutta se ei tietenkään vastaa.
-Oletan ettei tämä perustu mihinkään lähteisiin vaan kyseessä on pelkkä mutusta kumpuava mielipide.
-Tosin asenteesi tuntien vanhastaan voin sanoa, ettei sinun mielipiteelläsi ole asian todellisuuden kannalta mitään merkitystä.
obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 3461
Lauteille: Maaliskuu 2009

Muay Thai ja itsepuolustus

#109

Viesti obmijoy »

you tube pätkät oli hyviä esimerkejä siitä että kuka vaan pystyy jos on perus terve
ja muay thaita kisanut on aika varmasti perusterve ip lajeihin ja grosfittiin
jos treenaisin ite aktiivisti viellä ja olis pohjaa tb ja painista lämmittelisin ekat 3 + 3 (3x5min paini+ 3x3min matsi)erää noilla lajeilla erätuoilla kevyesti venytellen
ja siitä siten treenailisin ip tekniikoita seuraaviin vyökokeisiin tähdäten....

yhäkin Aitomäen viestissä oli koko jutun sydän ja ZZketun (12:44) lajihistoria viesti oli selkeyttävä ja päätöksen tekoa helpottava; siis niille jotka arpoo pitäskö aloittaa vai ei...

ps
Mulla on tyhmä tapa aina kuvitella itseni tekijän asemaan ja tarjota omaan kokemukseeni tukeutuva treeni vaihtoehto.
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 3461
Lauteille: Maaliskuu 2009

Muay Thai ja itsepuolustus

#110

Viesti obmijoy »

Ile ja Clansyn viestit kans musta aika hyviä mutta yksinkertaisimmin kertoi noi A ja zz
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html
https://www.youtube.com/watch?v=VJK2hIf6Ptg&t=3s
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Yhteystiedot:

Muay Thai ja itsepuolustus

#111

Viesti L.K. »

obmijoy, se on CrossFit.
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
mvar
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 184
Lauteille: Lokakuu 2007
Paikkakunta: Lahti

Muay Thai ja itsepuolustus

#112

Viesti mvar »

zzkettu kirjoitti: Vuodesta 1990 harrastanut kamppailu-urheilua. Mm. Thainyrkkeilyä ja Taekwon-do:a kilpailumielessä. Vuonna 2008 aloitin Defendon.
Sitä ennen luulin tietäväni kamppailusta ja itsepuolustuksesta kaiken tarpeellisen.
Oikeasti järkytyin miten en tiennytkään LÄHESKÄÄN kaikkea. En tiennyt itsepuolustuksesta mitään.
Kaikki se mikä oli kehässä kiellettyä olikin yhtäkkiä sallittua ja siihen kannustettiin.
Ei niitä kirkasotsainen urheilijauorukainen ollut ikinä ajatellut.
Kuten jo kirjoitin aiemmin: Lyödä, potkia ja liikkua osasin mutta esim. Taktiikoista, verbaalisen taidon tarpeellisuudesta, useampaa vastaan toimiminen ja mikä tärkeintä mitä ei missään koskaan tarpeeksi painoteta ÄLÄ KOSKAAN ANNA PERIKSI! mentaliteettia.
Kehässä se tarkoittaa että annat kaikkesi ja "jätät kaikkesi kehään". Pahimmassa tapauksessa taju lähtee ja\tai itsetunto kärsii kolauksen.(Jos siis tulee pataan..)
Siellä on tuomari sekä ensiapu ammattilaiset paikalla.
"kadulla" tai missä puistossa vaan. Periksiantamattomuus saa aivan eri merkityksen. Et yksinkertaisesti voi antaa periksi, jos älli menee niin mitä sinulle sen jälkeen mahdollisesti tapahtuu..
Jos on vielä lapset mukana ja muuta. Kannattaa suhtautua vakavuudella kaikkeen mitä tekee jotta pystyisi puolustamaan itseään ja muita väkivaltaa vastaan.
Eiköhän me kaikki tässä asiassa olla samaa mieltä? Ei jaksa tapella mikä tai kuka on kovin. Pidetään huolta että omalta kohdalta tehdään kaikkemme että läheisemme saisivat kulkea rauhassa. Meni vähän ohi joiltain osin mutta..
Ei muuten läheskään aina jos koskaan ole päähän lyöminen paras vaihtoehto. Elämä ei ole elokuvaa.
Hiukan kommentoin tuota "älä koskaan anna periksi".
Olen treenannut, kilpaillut ja valmentanut 20-vuotta thainyrkkeilyä. Meillä on jokaisessa treeneissä painotettu asennetta. Älä koskaan luovuta tai anna periksi. Harjoittelet niinkuin kilpailet ja kilpailet niinkuin harjoittelet. Siksi hiukan ihmettelen kommenttiasi, ettei tarpeeksi painoteta. Jos haluat menestyä, sinä et koskaan anna periksi, et koskaan. ja tämä oikeasti tarkoittaa = et koskaan.

Thainyrkkeily on muutakin kuin se mitä otteluissa nähdään. Lajia voidaan treenata ja treenataankin myös siten että ollaan ilkeitä ja röyhkeitä. Kaikkien luonnolle se ei sovi, mutta sillä tulee mukavasti menestystä ja se sekoittaa toisen pakan kivasti.

Itse laji ei kuitenkaan tee ihmisestä pätevää. Sen tekee ihminen itse, oli laji mikä tahansa.
Itsepuolustuksen saralla meillän on Suomessa montakin eri lajia, jotka ovat ottaneet vaikutteita thainyrkkeilystä. Yksi niistä on mm.Streewise, josta M.Önkki mainitsi alkuviesteissä.

Muilta osin seurannut tämän topic:n keskustelua ja suurelta osin ihan fiksua :D
Älä usko piraatteihin ja varastettuun. Usko laatuun ja muista mainita lähde, mistä tekniikat on lainattu.
Kuvake
Clancy B.
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3386
Lauteille: Kesäkuu 2009

Muay Thai ja itsepuolustus

#113

Viesti Clancy B. »

Tänäkin viikonloppuna jossain päin maailmaa saattaa joku muay thai harrastaja hakata jonkun defendo harrastajan, ja vice versa :)

Hyvää viikonloppua Potkulaisille.
Regard your soldiers as your children, and they will follow you into the deepest valleys; look on them as your own beloved sons, and they will stand by you even unto death.

Sun Tzu
Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 12812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Etulaji: Defendo
Yhteystiedot:

Muay Thai ja itsepuolustus

#114

Viesti L.K. »

Uskon ja toivon kuitenkin että näin ei tapahdu, harvemmmin todellisuudessa lajiharrastajat taitavat toisiaan piestä salien ulkopuolella?
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

Muay Thai ja itsepuolustus

#115

Viesti AriJ »

Kukapa siellä snägärillä ehtii lajitaustoja kyselemään :(
______________________
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 54 kurkkijaa