Kamppailu-urheilu ja itsepuolustus

[Jorge]

Pystyy palautumaan, jos douppaa.

Ja kun kadulla ei testata, vaan tarkoitus on selviytyminen, niin roinaaminen sopii optimiin IP- harjoitteluun mainiosti.

[T-T]

Ot:na ooteisiin

mielestäni ip-ottelun tai ip-seen parhaiten sopivan ottelun pitäisi olla tämännäköistä.

Esim. Kohdassa 00:50 eteenpäin on niin hyvännäköistä menoa, että meinaa ihan innostua.

[youtube][/youtube]

Tuohon sitten tekniikkareeniä ja hitusen myös urheilusparria.

Plus voima-ja kuntotreeniä niin ollaan aika lähellä optimia.

Tää vain mun mielipiteenä.

Reenit sen mukaan että kroppa kestää, niin kehityssuunta on ylöspäin.

Ja ne ihmiset joilla ei ole aikaa tai mahkuja yksityisopetukseen tai useisiin reeneihin, niin kaikkea vähäisen. Ellei ole pohjia ja vahvuuksia jostain, jolloin kannattaa mennä ja tehdä sitä jossa on heikko.
...Mutta mieluummin sitä tekee sellaista joka tuntuu mukavalta.

aika nollaviesti.

[Aihki]

Pystyy palautumaan, jos douppaa.

Ja kun kadulla ei testata, vaan tarkoitus on selviytyminen, niin roinaaminen sopii optimiin IP- harjoitteluun mainiosti.

Touché

[Andy]

Eihän esimerkiksi Sean Sherk hänkään sentään neljää treeniä päivässä vetänyt, vaikka hänen varmuudella tiedetään roinanneen ja muuten teki kuntopiirejä kahden vapaaottelijan edestä. Sitäpaitsi roinaamisen terveysvaikutukset ovat sellaiset, että on turvallisempaa olla siellä kadulla kokonaan ilman treenaamista.

Olen muuten myös sitä mieltä, että tähän optimaaliseen itsepuolustustreeniin sisältyisi myös otteleminen vapaaottelussa, potkunyrkkeilyssä ja/tai thainyrkkeilyssä.

[Andy]

mielestäni ip-ottelun tai ip-seen parhaiten sopivan ottelun pitäisi olla tämännäköistä.

Esim. Kohdassa 00:50 eteenpäin on niin hyvännäköistä menoa, että meinaa ihan innostua.

" onclick="window.open(this.href);return false;

Miten tuossa ottelussa lasketaan pisteet? Entä miten päätetään se, kumman pitää esittää tyrmättyä? Kolikonheitolla? Luulisin että sen jonka pitää lyyhistyä iskuista jotka eivät oikeasti vahingoita on aika hankala voittaa matsia.

[obmijoy]

Niin ei tää oo OT ku tää jus kertoo sitä kuinka hyvä laji on tb ja kuinka tärkee niille jotka menee oikeesti koviin paikoihin.
Aikoinaan yks Yujin opilaskin siirty ajanpuuteen vuoksi treenaan tb kun tehtäväkentänä oli poliisi ja karhu-hommat.
Ja Matsuon karate oli hyvää ja opettajana aivan huippu. Lajeja joutuu joskus vaihtaan vähäksiaikaa jos työtehtävät vaatii.
Katsokaas se joku erikois poliisipätkä jossa suomipoliisit matsaa rappusissa. Sinähän vaan opetelaan olemista ja tekemistä ympäristössä joka voi työssä tulla vastaan.

pätkä on potkussa ja sen jälkeen keskustelu jatku karhu ja legiona ihmetelyinä yms keskusteluna.

Aika paljon harjoitellaan nyrkillä lyömistä vaikka itse nyrkillä lyöminen voi pilata käden siihen kuntoon, että asetta ei enään pysty käyttämään. Syy tähän on se että jotta voi nopeuttaa reaktioitaan on treenattava jokseenkin paljon kilpaurheilun tyylillä sillä pahimat asiat(mitä ip tilanteisiin katsoo) tapahtuu elämässä niin nopeasti ja tiedostamatta, että niiltä ei suojele kuin refleksit, välittömän esto/suojaus refleksin jälkeen osava turva heepo osaa hahmottaa ja toteutaa oikean ja jopa oikea mitaisen vastatoimen.

Oli hienoa eilen otaa mattoa osaavan 18v bjj nuoren kans, joka oli sillä tasolla etten voinut mitään vaikka olen ikäni vähän treenailut
Ainoa mahdolisuus pärjätä olis ollut käyttää ylivoimaani eli ylipainoa ja likaisia tempuja.
En antanut hänelle mitään ilmaiseksi joten hän oli ja joutuu pelaan niin taitavasti, että huijas useaman lukon kautta minut luovuttamaan useasti minuutissa. Tuon nuoren ajatuksen juoksu ja tekniikan liukuma tekusta toiseen oli huikeaa, uskon että vaikka hän onkin vain urheilija olis yksitäinen ryöstäjä cusessa tuon 60kg nuoren kanssa. Lomapakk0o jäis saamatta ja käsi olis poikki ryöstäjältä. Siksikin koska kyseinen nuori on niin helpon näköinen että ryöstäjä ei varautuisi olenkaan.

Tänään jos törmään samaan nuoreen sotken tahallani kuvion ylipainollani ja jäkittämisellä koska eilen hänelle jäi liian helppo kuva. Ensi vuonna hän on jo niin painava ja voimakaampi sekä viellä taitavampi että en 70kg pysty edes jumitaan tai jäkittään.
Näin hänkin havanoi kehitystään ja itsevarmuus kasvaa siihen että vaikka vastus oiskin iso ja painava voimataito ja nopeus voittaa.

Ip treenarille on hyväksi teutaroida urheilijoiden kanssa välistä. Kadulla hyökääjäkin voi olla entinen kilpaharrastaja, joka on kännissä tai aineissa ja jos ehdit tunnistaa hyökäävän roiston lajimeneisyyttä tajuat puolustautujana siirtyä "silmät kurkku päänhallinta kivekset" äärilikaisiin ja säälimättömiin asioihin heti ja ymmärrät paeta heti kun saat tilaisuuden.

ps

hoho tää oli kai sitte kuminki ot ja aika nolla viesti

Ahaa väliin tuli L.K:ta viesti ja oon kyllä ihan samaa mieltä että jos treenaa ip:tä 5x vko tulee sitä sparriakin esim lämittelynä 15min x5 per viikko kyllä siinnä pitäs riitävät omanpään(leukaja katse lyönti myrskyssä) hallintakonstit jo oppia kun 1-2v treenaa.

[MtJ]

Lisäksi tässä keskusteluun voidaan ottaan mukaan myös se, että Muay Thai on kävellyt aika askeleen lajikehityksessä, kun sääntöjä on muutettu. Vuonna 1981 tuli ehken dramaattisin muutos vähään aikaan, kun kehässä kiellettiin tekniikat nivusiin ja tämä tietenkin vaikuttaa myös lajiin (ainakin kilpailuissa). Ehkä enemmän vaikutusta oli Thaimaan ulkopuolella kuitenkin.

En muuten olisi halunnut ehkä olla edes katsomassa, kun joku Dieselnoi vetelee kelekseille polvella...

Tavallaan helposti ajautuu ajattelemaan, että jokin alkuperäinen laji on pysynyt paikallaan, mutta näinhän ei ole asian laita. Myös thainyrkkeily kehittyy jatkuvasti ja paras tekniikkaa hakee jatkuvasti uutta muotoa. Samalla tavalla kuin muissakin kehälajeissa tapahtuu. Kilpalajien yksi iso etu on minun mielestäni juuri se, että ne kehittyvät jatkuvasti paremmiksi, sillä tekniikoita testataan jatkuvalla syötöllä juuri lajinomaisesti. Tuhannet kilpailijat kehittävät jatkuvasti tekniikkaa eteenpäin ja parhaat kilpailijat jalostavat lajista yhä parempia puolia esiin. Näin myös Suomessa.

P.S. En tarkoita tekniikalla jotain yksittäistä tekniikkaa, vaan kokonaista pakettia. Kuulostaisi hullulta, että on mahdollista kehittää kiertopotkua jatkuvasti paremmaksi, vaikka tuhannen vuoden ajan.

[MtJ]

Tottakai muutkin lajit kehittyvät. En vain ole näitä lajeja nähnyt, joten en niiden osalta voi sanoa oikein mitään

Thainyrkkeilyn (ja muidenkin kehälajien) pääosaamisaluetta hiotaan jatkuvasti paremmaksi ja se tietotaito jalkautuu harjoituksiin hyvin nopeasti, koska kilpailijat tuovat tietoa tullessaan siitä, mitkä kokonaisuudet ja taktiikat oikeasti toimivat. Näin kisoissa jalostettu tieto jalkautuu harjoittelijoiden pariin.

Thainnyrkkeilyn osalta Suomessa on myös erittäin turvallisen tuntuista se, että lajin pioneereihin ja nykyisiin valmentajiin lukeutuu todella huippunimiä, joiden osaaminen on aivan käsittämättömän kovaa; se on niin kovaa, että uskoisin monen yllättyvän, millä tasolla thainyrkkeilyvalmentajat ovat maassamme. Siinäkin asiassa kilpaileminen ja monien matsien läpikäynti on tuonut todella monipuolisen kokemuksen tekniikasta ja nimenomaan toimivasta tekniikasta toista huippukilpailijaa vastaan. Tällaista kokemusta ei minun mielestäni korvaa mikään. (Puhun edelleen vain lajin sisäisestä kehityksestä)

[L.K.]

Joo, toki, en sillai tuota kommenttiani tarkoittanutkaan:)

Onko muuten thaikussa miten paljon Suomessa sellaisia ns. yhden tekniikan/osa-alueen ylivoimaisia kurkoja vai mennäänkö enempi tasaisella laadulla? Vertaan siis esim. joihinkin thaimaalaisiin, joilla monasti tuntuu olevan jotain tiettyjä osa-alueita joissa ovat aivan suvereeneja. Plus toki jäätävä osaaminen muutenkin:)

[MtJ]

Kyllähän uskoakseni huipuilla painottuvat tietyt asiat enemmän kuin toiset. Mun kokemus on vain niin sanotusti "surkealla pohjalla", etten pysty suoraan nimeämään jotain tekniikkaa nk. mielitekniikaksi jollekin huipulle. Mutta matseissa kyllä näkee esimerkiksi sellaista, että toimitaan tietyllä etäisyydellä mieluiten tai käytetään vaikkapa jalkoja tai polvia mieluummin kuin muita. Tavallaan niinkuin "lievästi painottuen tiettyyn tekniikkaan".

Paketti tuntuisi olevan kuitenkin aika kokonainen monella, niin ettei varsinaista yksittäistä mielitekniikkaa voi poimia eroon muista (kuten esim. Dieselnoin polvet tai vaikka Samartin ylivoimaisuus ) Lisäksi sen vähän, mitä olen ollut huippujen treeneissä, opetus ei ole painottunut erikseen johonkin osa-alueeseen kerta toisensa jälkeen, vaan se on ollut kokonaisvaltaista lajin läpikäyntiä.

edit; tarkoitan kokonaisvaltaisella sellaista jatkumoa, jossa käydään järkevästi treeni toisensa jälkeen edeten lajia läpi, ajatuksena jokin tietty päämäärä. Painotetaan ajallisesti enemmän vaikkapa lähitekniikkaa tiettynä treenijaksona ja vastaavasti taas jossain vaiheessa vaihdetaan tämä tekniikkapainotus toiseen, kun valmentaja kokee sen sopivaksi.

En usko, että treenien veto tällä tavalla on vierasta missään kehälajissa.

[Andy]

Nyrkkeily ja potkunyrkkeily näköjään toimivat itsepuolustuksessa. Sen sijaan nimi ei aina ole enne.

http://www.findance.com/uutiset/19357/t ... lopputulos" onclick="window.open(this.href);return false;

19-vuotias Jonathan Wise teki väärän valinnan murtautuessaan asuntoon Yhdysvaltain Oklahomassa.

KFOR:n mukaan [lähde] asunnon omistaja Norm Houston yllätti teinipojan autotallistaan. Wise hyökkäsi Houstonin kimppuun, mikä oli viimeinen virheliike.

Personal trainerina työskentelevä Houston on nimittäin erikoistunut nyrkkeilyyn ja potkunyrkkeilyyn. Lopputulos nähdään Wisen pidätyskuvista.

[Rahanpesijä]

Itsepuolustusta. Ja turpaan vielä vähän päällekin. Suomessa olis tullut kodin omistajalle kyllä penaltia. oppiipahan murtautumaan toisten kotiin.

[Tim0]

J a tämä thaikku+paini yhdistelmä olisi täydellinen kadulla, mutta pelkällä thaikullakin voittaisi suurimman osan ihmisistä mennen tullen.

Esim. Defendo olisi itsepuolustukseen parempi

Opetetaanko Defendossa puolustautumaan alasvienti- ja heittoyrityksiä vastaan?

[Andy]

Conorkin huomioi itsepuolustusnäkökulman.

" onclick="window.open(this.href);return false;

Most will see 1 unconscious man here.
I see a clean get up about to happen in a fight against multiple attackers.
Hips away, strong frame with the left hand, right hand post on the mat with bottom leg free for a clean get up.
If Big John was a second attacker, he is in trouble. I am a split second away from being back to my feet here.
With his outstretched, forward reaching pressure, and his torso separated from his hips, Big John is ending up face down after the get up.
Two or three quick cracks to his temple and I make my escape clean.
Two attackers immobilized.
What's up Las Vegas.

[JAKR]

Myös Anthony "Lionheart" Smith joutui puolustamaan perhettään murtovarkaalta kotonaan. Vaikka ukko on UFC:n kevyenraskaan huippunimiä, oli taistelu tätä murtovarasta vastaan ollut jutun mukaan elämänsä kovimpia.

https://www.iltalehti.fi/kamppailulajit ... 11d7759b92