Muay Thai ja itsepuolustus

kylkeenpotkija · **PDC** » heinä 11, 2012, 15.22

JayJay28 kirjoitti:Kuten sanoin, maailman paras Defendossa (alle 90kg). Eli ei mitään puhetta harrastajasta.

Eli sellanen joka on jokaisen väkivaltatilanteen hoitanut puhumalla.

ilmaanpotkija · **JayJay28** » heinä 11, 2012, 15.24

Lue miten olen jo tohon vastannut muutamaankin otteeseen..

@alioppilas

ylipotkija · **Mjölnir** » heinä 11, 2012, 15.27

JayJay28 kirjoitti:Jos saat toiselta turpaan, ei itsepuollustuksesi toimi, jos pystyt vetämään hyökkääjää päihin, itsepuollustuksesi toimii. Tästä olemme varmaan samaa mieltä?

Itsepuolustus kirjoitetaan yhdellä "l"-kirjaimella

Ei, olemme asiasta eri mieltä. Käytäpä hakutoimintoa, ja lue täältä joku itsepuolustusta käsittelevä ketju. Siinä varmasti summataan, mistä itsepuolustuksessa on kyse. Itsepuolustuksellisesti tehokkainta ei ole vetää hyökkääjää päihin, vaan selvitä tilanteesta siten, että itselle tulee mahdollisimman vähän vammoja.

Aloituksesi potku.netissä on, kuten L.K. sanoi, aika huono. Tämä ei ole mikään suomi24. Kehoitan perehtymään aiempiin keskusteluihin, ja perustelemaan argumenttisi vähän paremmin, kuin "joku oli joskus saanut joltain päihin, kuulema".

Esimerkiksi tässä ketjussa on aiemmin käytetty esimerkkinä Thai- ja potkunyrkkeilijä (5. dan) ja Scandinavian Defendon perustajan Jyrki Saarion kertomusta siitä, miten kamppailu-urheilija jähmettyi tositilanteessa, koska ei ollut henkisesti harjoitellut sen kaltaista tilannetta.

ilmaanpotkija · **JayJay28** » heinä 11, 2012, 15.32

Jos aloitus olisi hyvä, niin foorumi olisi tårta på tårta. Ei kukaan nyt foorumilla jaksa kirjoittaa, jos kaikki on samaa mieltä.

Lähinnä valitusta on tullut siitä, että joku mainitsi Defendon olevan parempi (mikä on ihan ok, ei haittaa sellainen kommentti yhtään)
johon vastasin kieltävästi. Jotenkin se oli sitten mun aiheuttama "mun isä vs sun isä" juttu, vaikka minä en Defendoa tms. tuonut tähän keskusteluun ollenkaan.

etupotkija · **Mänzy** » heinä 11, 2012, 15.32

JayJay28, miten thainyrkkeilyssä treenataan väijytyksiä vastaan? Miten lajissa neuvotaan toimimaan "jäätymisten" tai adrenaliinin aiheuttaman hienomotoriikan katoamisen kanssa? Treenataanko useita vastustajia vastaan?

Mikäli jokin noista tai jopa kaikki osa-alueet puuttuvat, ei voida puhua thainyrkkeilystä hyvänä itsepuolustuslajina.

kylkeenpotkija · **Clancy B.** » heinä 11, 2012, 15.33

Voi vit tujen kevät ja kyr pien takatalvi tätäkin keskustelua....

on olemassa thaibox harrastajia jotka 3 v treeninkään jälkeen ei osaa kuin auttavasti lajia ja sen tekniikoita. Toisaalta joku on hyvä jo aloittaessaan koska urheilupohja. Asenne, se on tai sen voi oppia tai sitä ei ole. Harrastamatta mitään lajia voi vaikka 14-v poika olla vihaa täynnä ja tappuraa, oli sitten niskalenkki tai puukkouhka niin hopeamitali voi tulla kaulaan uhkaajalle. Koska viha, suoraviivaisuus, ja ajattelemattomuus. Jos olet huippu thaibox, ja sitten joku defendo tms. ip laji avaa silmät sille sektorille niin mikäs sen parempaa. Mutta jollain ne silmät on auenneet kokemuksen kautta jo ilmankin. Työkaluja saat lisää ja asiat jotka tapahtuu sivulta/ takaa tulee uutena ja ovat varmasti mielenkiintoisia. Homman voi tehdä toisinkin päin, olla ensin ip johtoinen ja myöhemmin ottaa rinnalle kamppailu-urheilun treenaamista. Tai jatkaa kamppailu-urheilua ja kokeilla siellä niitä osia joita on ip puolelta saanut, siinä määrin kuin sääntöjen sallimissa rajoissa mahdollista.
Pidän Thaiboxingia yhtenä parhaista pohjista. Lyönnit (myös kyynärp.), potkut, polvet, pystypaini, horjutukset. Jos tässä hyvä on hyvä rakentaa muuta.
Tuntimäärät ja käytännön kokemus tekevät sinusta sitten taistelupallon tai eivät.

ylipotkija · **Mjölnir** » heinä 11, 2012, 15.37

JayJay28 kirjoitti:Lähinnä valitusta on tullut siitä, että joku mainitsi Defendon olevan parempi (mikä on ihan ok, ei haittaa sellainen kommentti yhtään)
johon vastasin kieltävästi. Jotenkin se oli sitten mun aiheuttama "mun isä vs sun isä" juttu, vaikka minä en Defendoa tms. tuonut tähän keskusteluun ollenkaan.

No, juu. Minä toin mielipiteen, että Defendo on parempi itsepuolustuslajina, mutta se taas lähti siitä, että sinä väitit Thainyrkkeilyn "voittavan" itsepuolustuksessa minkä tahansa itsepuolustuslajin. Ja tästä olen eri mieltä.

Thainyrkkeily antaa ihan hyviä eväitä pärjätä väkivaltatilanteessa, mutta ei ole ns. itsepuolustuslaji muunmuassa siksi, että siitä puuttuu taktiikka, maassakamppailu ja maastakamppailu, toiminta aseita vastaan ja uhkatilanteiden teorian systemaattinen opetus.

Tosin, meidän seurassamme harjoitellaan K-1 potkunyrkkeilyä, jota suosittelemme kakkoslajiksi kaikille itsepuolustusharrastajille.

etupotkija · **L.K.** » heinä 11, 2012, 15.42

Kukaanhan ei ole aiemminkaan kiistänyt onko laji x tai y toimiva On vain kyse siitä onko ehkä jotkut lajit johonkin osa-alueeseen parempia ja "nopeampi" väylä oppimaan sitä taitoa.

Ottaen huomioon JayJay ikäsi ja kokemuksesti, juttusi ovat kyllä aika erikoisia..ei millään pahalla..

Aloitit muuten ensin puhumaan Mr.Defendosta, sittemmin vasta defendo-mestarista (mikä tämä nyt sitten onkaan...).

SILTIKIN, vertailusi nyt on aivan naurettava. Maailmanluokan kamppailu-urheilja vastaan ip-lajin "mestari".

Kuten sanoin, HYVÄ lyöjä oppii lyömään avareilla. Tuo vartti on siltti tårta på tårta, anteeksi vaan.
Kuten myös se, että 10-15 painitreenillä opit puolustamaan maahanviennit yms. kaikkia muita paitsi ns.mestareita/huippuja
vastaan kuten itse aiemmin sanoit.

Jos olisit (vai oletko) lukenut foorumia pidempään ja enemmän ajatuksela, olisit ehkä huomannut että jengi on aika kypsänä näihin mun isi on kovempi sun isi-juttuihin, varsinki jos argumentointi on tota luokkaa mitä sulla on ollut.

Totta hitossa thaikku on kova laji ja tehokas. Onhan esim defendossakin sen tekniikoita useita.

Lajeja pitää kutienkin myös tulkita aina lainsäädännön mukaan jos puhutaan Suomen oloihin sopivasta ip-lajista. Lainsäädäntömme takia valitettavasti laji joka perustuu vain toisen levyksi lyömiseen (karrikointia), ei ole silloin
hyvä ip-laji.

ilmaanpotkija · **JayJay28** » heinä 11, 2012, 15.49

Hyvä on, en kirjoita mitään tähän osioon, sillä siitä tulee vain riitaa, jota en halua aiheuttaa.

kylkeenpotkija · **Clancy B.** » heinä 11, 2012, 16.00

Tähän tulee mieleen lainata Sensei Vandersia / L.K.:n lainattua hienoa allekirjoitusta :

"Bye-bye Pepsi-cola, hello Holy Wine"- Sensei Vanders

Minuakin on soimattu ja arvosteltu useissa ketjuissa joistain kommenteista. Osasta olen edelleen entiostä mieltä, osasta en. Mutta happea kannattaa ottaa ja palata uusin ajatuksin. JayJay28 sinusta paistaa usko omaan tekemiseen ja se on hyvä. Mutta jos itse ei tiedä ja tunne jonkun asian olemassaoloa, se ei siltikään tarkoita etteikö sitä olisi tai joku muu kykenisi siihen. Kamppailun/ip:n/=elämän erään osa-alueen, kehon ja mielen tie, on pitkä ja vaihteleva maastoinen.