Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Richard Dimitri: Senshido-seminaari
Valvoja: Valvoja
-
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 659
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Tampere
Richard Dimitri: Senshido-seminaari
Erinomainen seminaari. Pelkästään jo tämän 10 h perusteella voin suositella senshidoa kaikille itsepuolustuksesta kiinnostuneille.
Siipi kuvaili päiväkirjassaan läpikäydyt drillit. Seminaarilla ei luettuna käyty mitään maailmoja mullistavaa materiaalia, kokonaisuus oli kuitenki selvästi suurempi kuin osiensa summa. Seminaari oli kokonaisuudessaan järkevästi koostettu ja kaikki harjoitukset pohjustettiin perusteellisesti.
Itse materiaali oli perustavaa laatua olevaa settiä eli tavallisen ihmisen itsepuolustusta. Itselleni kaikista antoisin oli shredder. Shreddaus tuntui suhteellisen ”luonnolliselta” jo hyvin lyhyen harjoitusajan jälkeen. Omasta mielestäni se tuntui soveltuvan hyvin vapaaottelun/BJJ:n pohjalta käytettäväksi vaikkakin uskon toki shreddauksen toimivan ihan pelkiltäänkin.
Lisäksi erittäin positiivinen maku jäi Dimitrin järkevästä ja jopa humaanista (jos nyt kaveria joka opettaa jotain shreddauksen tapaista voi sanoa humaaniksi) lähestymistavasta itsepuolustuksessa. Tämä sopi ainakin minun maailmankuvaani loistavasti.
Siipi kuvaili päiväkirjassaan läpikäydyt drillit. Seminaarilla ei luettuna käyty mitään maailmoja mullistavaa materiaalia, kokonaisuus oli kuitenki selvästi suurempi kuin osiensa summa. Seminaari oli kokonaisuudessaan järkevästi koostettu ja kaikki harjoitukset pohjustettiin perusteellisesti.
Itse materiaali oli perustavaa laatua olevaa settiä eli tavallisen ihmisen itsepuolustusta. Itselleni kaikista antoisin oli shredder. Shreddaus tuntui suhteellisen ”luonnolliselta” jo hyvin lyhyen harjoitusajan jälkeen. Omasta mielestäni se tuntui soveltuvan hyvin vapaaottelun/BJJ:n pohjalta käytettäväksi vaikkakin uskon toki shreddauksen toimivan ihan pelkiltäänkin.
Lisäksi erittäin positiivinen maku jäi Dimitrin järkevästä ja jopa humaanista (jos nyt kaveria joka opettaa jotain shreddauksen tapaista voi sanoa humaaniksi) lähestymistavasta itsepuolustuksessa. Tämä sopi ainakin minun maailmankuvaani loistavasti.
- KALLO
- ilmaanpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 20
- Lauteille: Lokakuu 2005
- Paikkakunta: Tampere
Sama vika. Varsin mainio viikonloppu kaikin puolin. Pääkopassa on raksuttanut vielä koko tämän päivänkin, että miten voisi toimia missäkin tilanteessa, jne. Tarvinnee testata vielä muutamaa juttua kavereiden kanssa. Itse "Riku" oli tosiaan varsin maanläheinen kaveri, vaikka nauttiikin maailmalla aikamoista arvostusta. Ei ole kaverilla noussut kusi päähän, ja siitä .
Voittajan on helppo hymyillä. Siksi olenkin aina pelkkää "sitruunaa"...
- Janne Pöysti
- polveenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 187
- Lauteille: Maaliskuu 2005
- Paikkakunta: Espoo
- bodyguard
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 22944
- Lauteille: Syyskuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
Oli kyllä todella hyvä paketti. Vaikka en valitettavasti päässyt kuin sunnuntain seminaarille. Richard sai tosiaan ainakin itseni miettimään todella vakavasti omaa suhtautumistani itsepuolustusharjoittelun. Osa harjoituksista oli jo tuttuja, mutta jotenkin niistäkin sai todella paljon irti, johtuen ehkä Dimirin tavasta selittää juurta jaksaen asiat. On myös todella mukavaa kun opettajalla on tosielämän tapahtumia tuekseen opettamilleen asioille.
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.
Blogi
-
- kylkeenpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 4155
- Lauteille: Helmikuu 2005
- Paikkakunta: Lohja
Varsinaisesti mitään kauhean erilaisia harjoitteita ei ollut esillä, lähinnä asenne, lähtökohdat ja tavoitteet toiminnassa ovat viranomaispuolella erilaiset (esim. se, että poliisi pyrkii lähestymään väkivaltarikollista ottaakseen tämän kiinni, kun siviilillä liikkeen suunta on poispäin tilanteesta). "Tekniikat" sinänsä ovat samaa tavaraa, mutta meillä oli esim. aseenriistohommia, mitä ei avoimessa seminaarissa käsitelty.Janne kirjoitti: Myös viranomaispuolelle suunnatuista erityisharjoitteista olisi hauska kuulla edes pientä koostetta? YJT???
En ollut pa-la seminaareissa, mutta erona sunnuntain avoimeen seminaariin oli ainakin se, että harjoitteita oli paljon enemmän.
Seppo Vesala
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
-
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 34
- Viestit: 832
- Lauteille: Huhtikuu 2005
- Paikkakunta: Tampere
Kiitoksia kaikille seminaareille osallistuneille!
Lähden tästä kohtapuoliin viemään Richiä lentokentälle, mies lupasi tulla ensi vuonna takaisin, sen verran hauskaa meidän sekopäiden opettaminen kuulemma oli!
On todellakin silmiä avaava kokemus harjoitella "non-consent" -periaatetta käyttäen, eli siten, että uke/pari laittaa oikeasti vastaan ja koittaa ihan oikeasti puukottaa/tai lyödä. Monet (minä mukaan lukien) ovat hämmästyneet, kuinka ensimmäistäkään teknistä sovellutusta ei yksinkertaisesti pysty tekemään. Silti ihminen voi puolustaa itseänsä jos harjoittelee oikealla tavalla oikeita asioita.
Lisäksi kun ymmärtää, että asioiden taustalla on tiede ja kylmät psykofysiologiset ja neurologiset faktat, niin harjoittelu alkaa tuntumaan todella järkevältä.
Myös psykologisen puolen kiinteä integroiminen harjoitteluun havainnollistettiin aika olennaisesti. Monet puhuvat rauhoittelusta ja de-eskaloimisesta mutta kuten seminaarille osallistujat huomasivat, ihmisen käyttäytymistä ja manipuloimista voi ja pitää yhdistää kiinteänä osana harjoitteluun.
Itselleni parasta antia oli Richin puheet siitä tilasta, missä IP-skene tällä hetkellä on: "Älä näytä heikkoutta! Lyö aina ensin! Tapa, tapa tapa!!! Puolusta oikeuksiasi!! Ole aggressiivinen!" Se on aika surullista ja johtaa mielestäni useimmiten vain pahempaan lopputulokseen kokonaisuuden kannalta, kuten muutamasta esimerkkitarinasta saimme kuulla. Lisäksi valtaosa moderneistakin lajeista tekee juuri sitä mistä syyttävät historaillisia lajeja: ennalta sovittuja liikesarjoja hitaasti päällekäyvää hyökkääjää vastaan.
Rich asettaa tavoitteekseen joka seminaarille sen, että edes yksi ihminen alkaisi miettimään omaa harjoitteluaan ja kenties kyseenalaistamaan sen jos siihen on aihetta ja alkaisi harjoitella realistisemmin, mitä ikinä sitten harjoitteleekin. Saamastani postista päätelleen tavoite todellakin saavutettiin.
Mies halusi välittää kommentteja erityisesti viimeisestä seminaaristaan, jonka hän piti miehille sinisissä ja mustissa haalareissa. Hänen mielestä oli todella ällistyttävää nähdä, kuinka nopeasti lainvalvojat sisäistivät materiaalin ja tekivät pienenkin reenin jälkeen uskomattomia suorituksia. Mietimme asiaa ja Rich tokaisi, että syynä lienee se, että ammattimies ei ole tunnetasolla sitoutunut mihinkään lajiin tai opettajaan tai perinteeseen tai tekniikkaan vaan häntä kiinnostaa ainoastaan kaksi asiaa: kuinka todellista harjoittelu on ja kuinka toimivia harjoitellut asiat ovat.
Kiitoksia vielä kerran osallistujille!
Lähden tästä kohtapuoliin viemään Richiä lentokentälle, mies lupasi tulla ensi vuonna takaisin, sen verran hauskaa meidän sekopäiden opettaminen kuulemma oli!
Tämänkaltaisia kommentteja on tulvinut mun sähköpostiin tässä parin päivän aikana aika paljon.Richard sai tosiaan ainakin itseni miettimään todella vakavasti omaa suhtautumistani itsepuolustusharjoittelun
On todellakin silmiä avaava kokemus harjoitella "non-consent" -periaatetta käyttäen, eli siten, että uke/pari laittaa oikeasti vastaan ja koittaa ihan oikeasti puukottaa/tai lyödä. Monet (minä mukaan lukien) ovat hämmästyneet, kuinka ensimmäistäkään teknistä sovellutusta ei yksinkertaisesti pysty tekemään. Silti ihminen voi puolustaa itseänsä jos harjoittelee oikealla tavalla oikeita asioita.
Lisäksi kun ymmärtää, että asioiden taustalla on tiede ja kylmät psykofysiologiset ja neurologiset faktat, niin harjoittelu alkaa tuntumaan todella järkevältä.
Myös psykologisen puolen kiinteä integroiminen harjoitteluun havainnollistettiin aika olennaisesti. Monet puhuvat rauhoittelusta ja de-eskaloimisesta mutta kuten seminaarille osallistujat huomasivat, ihmisen käyttäytymistä ja manipuloimista voi ja pitää yhdistää kiinteänä osana harjoitteluun.
Itselleni parasta antia oli Richin puheet siitä tilasta, missä IP-skene tällä hetkellä on: "Älä näytä heikkoutta! Lyö aina ensin! Tapa, tapa tapa!!! Puolusta oikeuksiasi!! Ole aggressiivinen!" Se on aika surullista ja johtaa mielestäni useimmiten vain pahempaan lopputulokseen kokonaisuuden kannalta, kuten muutamasta esimerkkitarinasta saimme kuulla. Lisäksi valtaosa moderneistakin lajeista tekee juuri sitä mistä syyttävät historaillisia lajeja: ennalta sovittuja liikesarjoja hitaasti päällekäyvää hyökkääjää vastaan.
Rich asettaa tavoitteekseen joka seminaarille sen, että edes yksi ihminen alkaisi miettimään omaa harjoitteluaan ja kenties kyseenalaistamaan sen jos siihen on aihetta ja alkaisi harjoitella realistisemmin, mitä ikinä sitten harjoitteleekin. Saamastani postista päätelleen tavoite todellakin saavutettiin.
Mies halusi välittää kommentteja erityisesti viimeisestä seminaaristaan, jonka hän piti miehille sinisissä ja mustissa haalareissa. Hänen mielestä oli todella ällistyttävää nähdä, kuinka nopeasti lainvalvojat sisäistivät materiaalin ja tekivät pienenkin reenin jälkeen uskomattomia suorituksia. Mietimme asiaa ja Rich tokaisi, että syynä lienee se, että ammattimies ei ole tunnetasolla sitoutunut mihinkään lajiin tai opettajaan tai perinteeseen tai tekniikkaan vaan häntä kiinnostaa ainoastaan kaksi asiaa: kuinka todellista harjoittelu on ja kuinka toimivia harjoitellut asiat ovat.
Kiitoksia vielä kerran osallistujille!
Viimeksi muokannut VKA, maalis 27, 2006, 17.48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-------------------------------------------------------
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."
"VKA, et näytä tajunneen kamppailulajien periaatteita alkuunkaan."
- sivarinlötkö
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 6855
- Lauteille: Kesäkuu 2005
- Kari Aittomäki
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 2
- Viestit: 16110
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Kokkola
- Mika
- etupotkija
- Viestit tässä aiheessa: 9
- Viestit: 93972
- Lauteille: Joulukuu 2004
- Paikkakunta: Tampere
- Etulaji: HIIT, girya
- Sivulajit: pilates, yinjooga
- Takalajit: Tanglang
- Yhteystiedot:
Olet saanut Villestä vähän väärän kuvan. Hän painottaa väkivallattomuutta, mikä on minun mielestäni hieno piirre kamppailulajiopettajassa. Samassa hän kuitenkin opettaa varsin realistisesti. Melkoisen kiintoisa ja toimiva kontrasti.Kari Aittomäki kirjoitti: Olisin kiinnostunut tietämään tästä kerroskakusta enemmän.
Koska nyt kun ihastuksesta huokaa VKA, jonka kommentointi on muissa ketjuissa ollut.. öh.. hiukan klemolamaista.. Joka nyt tietysti on vain hyvää ja hienoa kunnes kokkare iskee tuulettimeen.
Olisin luullut, että tuntisit hänet vaparipiireistä...
Aloita vaikka tästä ketjusta.Eli mikäs tämä paketti on?
-
- päähänpotkija
- Viestit tässä aiheessa: 1
- Viestit: 6065
- Lauteille: Toukokuu 2005
- Paikkakunta: Helsinki
No en usko että mikään, sillä tavalla oikeasti. Luulen että se on pikemminkin jonkinlainen kollektiivinen valhe, helposti kun harjoitellaan niin vain halutaan uskoa että ne jutut toimii, ei välttämättä oikeasti edes uskota, mutta halutaan uskoa.sivarinlötkö kirjoitti: En tiedä juuri mitään Senshidosta enkä paljoa kamppailulajeista mutta mikä ihme saa ihmiset uskomaan että voi oppia hyödyllisiä tekniikoita toimivaksi asti ilman että toinen pistää kunnolla vastaan?
Tai jotain. Sekava päivä, sori.
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Josta voidaan päästä myös siihen että niiden pitää toimi täysin kivutta (vaikka laitetaan täysiä vastaan).tabitha kirjoitti: No en usko että mikään, sillä tavalla oikeasti. Luulen että se on pikemminkin jonkinlainen kollektiivinen valhe, helposti kun harjoitellaan niin vain halutaan uskoa että ne jutut toimii, ei välttämättä oikeasti edes uskota, mutta halutaan uskoa.
______________________
Lerillä oli mielestäni joitain ihan hyviä harjoitteita, mutta mitään uutta tai ihmeellistä ei tullut vastaan. Missing link-puheet taitaa olla kanssa markkinointiteknisiä asioita.
Uskon, että krav magaa harjoitelleelle henkilölle tuo leiri oli hyvä kokemus ja joku ehkä ymmärsi, miten todelisuus ja lajin harjoittelu eroavat. Itsellä on jo vuosien jkd tausta, joten aliveness harjoittelu ei ollut mitään uutta ja toisin kuin Richard kuvitteli niin Suomessakin Geoff Thompsonin fence (tai kuka mitäkin nimeä käyttää) on ollut tuttu asia jo kauan.
Noista Richardin kill kill-puheista tuli kovin ristiriitainen olo. Hän kyllä kovasti kritisoi sitä, että reenajille nykyään painotetaan tuollaista agressiivista KILLKILL-asennetta, mutta sama mies käytti silti termiä "skull fucking". "Tekniikan" ideanahan on siis se, että tungetaan sormi silmästä läpi ja riepotetaan vastustajaa sillä kallon sisään tungetulla sormella.
Olisin odottanut,että jonkinlaisia kamppailun perusperiaatteita opetetaan, mutta näin ei tehty vaan harjoitteet tehtiin täysin soveltamalla. En tiedä johtuiko tämä siitä, että kaikilla osallistujilla oli jo jonkinlainen tausta lajeista vai eikö minkäänlaisia torjuntoja, blokkeja, kontrollin ottamista todellakaan opeteta, vaan oletetaan, että kun tarpeeksi kauan väännetään niin kaikki oppivat itse jonkin sovelluksen???
Itseäni alkoi vähän häiritä tuo jatkuva vastustajan nenän kaivelu. Mielestäni se on ihan hyvä tapa kamppailla vahvempaa vastustajaa vastaan ja tehdä toiselle kiusaa. Mutta kun puheeksi tuli leirillä tuo hienomotoriikan katoaminen kamppailutilanteessa, niin on esim. se silmien löytäminenkin kamppailun tiimellyksessä vaikeaa.
Kuten sanoin oli leirillä hyviä harjoitteita, mutta tuo reaktion aiheuttaminen vastustajalle alkoi suorastaan keljuttamaan. Esim. silmää piti painaa sen verran kovaa, että vastustajaa sattui ja saatiin aikaan "aito reaktio". Hyvä homma, mutta kymmenen tunnin harjoittelun jälkeen kun olin ottanut päähän useamman iskun ja silmät oli paineltu melkein verille oli sellainen olo, että kyseessä on todella kuluttava tapa harjoitella. Kävi jonkin painelun aikana mielessä, että kohta ihan oikeasti vetäsen takaisin jollei se peukku lähde mun silmästä...
Pääjehu itse oli ihan näppärä ukko ja varmasti tekijämies, hauskoja ja hyviä juttuja riitti. Silti pitäisi päästä hänen kanssaan kaksin harjoittelemaan pidemmäksi aikaa, kysyttävää jäi paljon ja leiriolosuhteissa on vähän hankala roikkua koko aikaa hihassa kiinni.
Toivottavsti kukaan ei nyt loukkaannu kun löysin kritisoitavaakin tuosta leiristä, mutta totuus on se, että mitään uutta tuo leiri ei ainakaan minulle tarjonnut. Jos jonkun silmät nyt avautuivat silti oman lajinsa puutteille niin hyvä!!! Senshido voi olla yksi ihan varteenotettava tapa harjoitella realististisesti todellista itsepuolustusta.
Uskon, että krav magaa harjoitelleelle henkilölle tuo leiri oli hyvä kokemus ja joku ehkä ymmärsi, miten todelisuus ja lajin harjoittelu eroavat. Itsellä on jo vuosien jkd tausta, joten aliveness harjoittelu ei ollut mitään uutta ja toisin kuin Richard kuvitteli niin Suomessakin Geoff Thompsonin fence (tai kuka mitäkin nimeä käyttää) on ollut tuttu asia jo kauan.
Noista Richardin kill kill-puheista tuli kovin ristiriitainen olo. Hän kyllä kovasti kritisoi sitä, että reenajille nykyään painotetaan tuollaista agressiivista KILLKILL-asennetta, mutta sama mies käytti silti termiä "skull fucking". "Tekniikan" ideanahan on siis se, että tungetaan sormi silmästä läpi ja riepotetaan vastustajaa sillä kallon sisään tungetulla sormella.
Olisin odottanut,että jonkinlaisia kamppailun perusperiaatteita opetetaan, mutta näin ei tehty vaan harjoitteet tehtiin täysin soveltamalla. En tiedä johtuiko tämä siitä, että kaikilla osallistujilla oli jo jonkinlainen tausta lajeista vai eikö minkäänlaisia torjuntoja, blokkeja, kontrollin ottamista todellakaan opeteta, vaan oletetaan, että kun tarpeeksi kauan väännetään niin kaikki oppivat itse jonkin sovelluksen???
Itseäni alkoi vähän häiritä tuo jatkuva vastustajan nenän kaivelu. Mielestäni se on ihan hyvä tapa kamppailla vahvempaa vastustajaa vastaan ja tehdä toiselle kiusaa. Mutta kun puheeksi tuli leirillä tuo hienomotoriikan katoaminen kamppailutilanteessa, niin on esim. se silmien löytäminenkin kamppailun tiimellyksessä vaikeaa.
Kuten sanoin oli leirillä hyviä harjoitteita, mutta tuo reaktion aiheuttaminen vastustajalle alkoi suorastaan keljuttamaan. Esim. silmää piti painaa sen verran kovaa, että vastustajaa sattui ja saatiin aikaan "aito reaktio". Hyvä homma, mutta kymmenen tunnin harjoittelun jälkeen kun olin ottanut päähän useamman iskun ja silmät oli paineltu melkein verille oli sellainen olo, että kyseessä on todella kuluttava tapa harjoitella. Kävi jonkin painelun aikana mielessä, että kohta ihan oikeasti vetäsen takaisin jollei se peukku lähde mun silmästä...
Pääjehu itse oli ihan näppärä ukko ja varmasti tekijämies, hauskoja ja hyviä juttuja riitti. Silti pitäisi päästä hänen kanssaan kaksin harjoittelemaan pidemmäksi aikaa, kysyttävää jäi paljon ja leiriolosuhteissa on vähän hankala roikkua koko aikaa hihassa kiinni.
Toivottavsti kukaan ei nyt loukkaannu kun löysin kritisoitavaakin tuosta leiristä, mutta totuus on se, että mitään uutta tuo leiri ei ainakaan minulle tarjonnut. Jos jonkun silmät nyt avautuivat silti oman lajinsa puutteille niin hyvä!!! Senshido voi olla yksi ihan varteenotettava tapa harjoitella realististisesti todellista itsepuolustusta.
___________
" onclick="window.open(this.href);return false;
___________
" onclick="window.open(this.href);return false;
___________
-
- munillepotkija
- Viestit tässä aiheessa: 3
- Viestit: 659
- Lauteille: Helmikuu 2006
- Paikkakunta: Tampere
Näissäkin harjoitteissa on aika ensiarvoisen tärkeää harjoitella hyvän parin kanssa. Ensinnäkin täytyy laittaa kunnolla vastaan ja "antaa" oikeanlainen reaktio, mutta toiseksi olisi kiva jos kaikilla olisi treenien jälkeen sama äo kun tullessa.suppulam kirjoitti: Kuten sanoin oli leirillä hyviä harjoitteita, mutta tuo reaktion aiheuttaminen vastustajalle alkoi suorastaan keljuttamaan. Esim. silmää piti painaa sen verran kovaa, että vastustajaa sattui ja saatiin aikaan "aito reaktio". Hyvä homma, mutta kymmenen tunnin harjoittelun jälkeen kun olin ottanut päähän useamman iskun ja silmät oli paineltu melkein verille oli sellainen olo, että kyseessä on todella kuluttava tapa harjoitella. Kävi jonkin painelun aikana mielessä, että kohta ihan oikeasti vetäsen takaisin jollei se peukku lähde mun silmästä...
Tarkoitan, että joillain tuntuu menevän vähän egotrippailuksi ja joillakin tuntuu katoavan kontrolli (esim. toistuvat stompit maassamakaavan päähän ym.). Toki suurin osa yleensä ihmisistä pystyy treenamaan tällä tavoin.
Lauteilla
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 58 kurkkijaa