Shotokan vs. Shotokan

ilmaanpotkija · **blues** » huhti 21, 2010, 13.30

Osaisko joku kerota hieman shotokan karaten kuvioista suomessa?

miksi eri liitot

ja mistä tässä on kyse?
http://www.osk-do.com/

Blues

ylipotkija · **Mika** » huhti 21, 2010, 13.32

Onko sun oikea lempinimi muuten Blues?

Annan viisaampien vastata, mutta eiköhän Shotokankin ole laaja käsite.

ilmaanpotkija · **blues** » huhti 21, 2010, 13.39

jääkiekko nimi

ei blues brothers nimi

ylipotkija · **TimoS** » huhti 21, 2010, 13.47

blues kirjoitti:miksi eri liitot

Luulisin, että jahka Ale pääsee taas koneen ääreen, niin saat parempia vastauksia, mutta noin yleisesti tuosta, että miksi eri liitot. Syitähän voi olla monia, henkilökemiat eivät esim. osu yksiin. Kuitenkin uskoisin, että Suomen mittakaavassa kyse lienee enemmänkin siitä, että eri seurojen opettajat ovat aikoinaan syystä tai toisesta hankkiutuneet eri opettajien organisaatiohin, koska ovat nähneet, että ko. opettaja opettaa sellaista karatea, josta he pitävät. Suurimmalle osalle treenaajista, varsinkin aloittelijoille, taustalla olevalla liitolla/tyylillä ei ole suuren suurta merkitystä, he ovat vaan hakeutuneet seuraan, koska sitä voi harjoitella esim. lähellä kotia. Sitten on erikseen tyypit, jotka hakeutumalla hakeutuvat johonkin tyyliin (kuten esim. minä, injunjack ja Ale), mutta meitä on harvassa

nilkkaanpotkija · **sokutoja** » huhti 23, 2010, 13.37

Ei noita varsinaisia liittoja taida montaa olla. Suomen karateliiton alla on kolme shotokan ryhmittymää, joist jokainen myöntää esim vyöarvot omilla kriteereillä. No, JKA porukka taitaa olla myös liitto liiton sisällä. Sitten on Kase-ha tien kulkijat, varsinaista liittoa ei ole mutta seurojen välistä tiivistä yhteistyötä leirien ja vyökokeiden merkeissä. Lisäksi taitaa löytyä myös muita itsenäisiä liittomia seuroja, joilla on yhteys johonkin kansainväliseen organisaatioon.

Erilaisten itsenäisten ryhmien ja seurojen väki taitaa nyt vain olla kiinnostuneempi treenaamisesta kuin liitoista ja ainakaan itseäni se ei häiritse. Treeni kulkee näin vanhempanakin vaikka "virallista" organisaatiota ei takana olekaan.

Shotokan ei ole mikään yhtenäinen tyylisuunta. Esim Kase-ha ja JKA eroavat toisistaan kuten Savate ja Thai-boxing. Tottumattoman silmiin samaa mättöä mutta lajin harrastaja huomaa erot. Kaikkihan eivät enää käytä Shotokan termiä vaikka juuret siinä tukevasti ovatkin, esim Kissaki-kai.

takapotkija · **flammee** » huhti 23, 2010, 16.13

sokutoja kirjoitti:Shotokan ei ole mikään yhtenäinen tyylisuunta. Esim Kase-ha ja JKA eroavat toisistaan kuten Savate ja Thai-boxing. Tottumattoman silmiin samaa mättöä mutta lajin harrastaja huomaa erot.

Entä osaako lajin harrastaja kertoa minkälaisia eroja löytyy?

nilkkaanpotkija · **sokutoja** » huhti 24, 2010, 13.51

Otetaan eroja vaikka Kase-ha ja JKA.n tavasta tehdä Shotokania. Kase-ha:n perusasento fudo-dachi. Jos zenkutsu-dachia käyttää, niin takajalan polvea ei lukita. Ylipäätänsä asennon pituuden ja syvyyden määrää harjoittelijan ominaisuudet ja ennenkaikkea lantion asento. Takapuoli ei saa olla pitkällä takana.

Kase-ha:ssa kime ja hengitys on käsi kädessä. Eli tekniikka kohteesta läpi, ei kilpakata kime:tä, joka kyllä näyttää ja kuullostaa hyvältä mutta esim säkkiin lyödessä huomaa, että voima puuttuu. Kime on "vatsassa".

Käsitekniikoiden pitää lähteä mistä tahansa asennosta (kamaesta), ei niinkään panosteta voimakkaaseen hikiteen. Eli perustekniikkaa voi harjoitella vaikka "käsi lipassa".

Kase-ha:n tavaramerkki taitaa olla avoimen käden tekniikat, laajoilla liikeradoilla.

Kataa treenataan myös ura ja go muotoina. Takaperin versioita ei tosin taida olla kuin heian katoista, en ole asiasta varma.

Kase-ha:ssa ei kilpailla. Ei tosin ole kiellettykään. Ylipäätänsä treeneissä on aika vähän vapaata matsia.

Hente tekniikat tärkeitä eli samalla kädellä useampi tekniikka peräkkäin. Esim gedanbarai-uraken-uratsuki tyyppsiä juttuja. Jne jne. Ylipäätänsä tapa tehdä tekniikkaa on vapaampaa, pikkuvarpaan asennon ratkaisee harjoittelijan fyysiset ominaisuudet, ei jokin kultainen standardi. Tosin JKA ajoistani on sen verran aikaa, että en ole ihan perillä kuinka siellä nykyisin touhutaan.

reiteenpotkija · **kala** » huhti 24, 2010, 17.01

blues kirjoitti:Osaisko joku kerota hieman shotokan karaten kuvioista suomessa?

Pääosin vielä ajankohtaista:
viewtopic.php?p=24484#p24484

ja mistä tässä on kyse?
http://www.osk-do.com/
Blues

Oulun Karateseurasta omille teilleen lähtenyt Paavo Rankisen porukka. Seurasi aluksi Risto Kiiskilän tietä Shotokanissa OKS:n tapaan, mutta nykyään seuran sivuilta lainaten: "Loppukesällä 2008 seuramme järjestäytyi ja rekisteröityi uudelleen samalla liittäen nimeensä –do sanan ( Oulun shotokan karate-do ), jolla seura halusi puhdistaa ilmaa ja korostaa karaten henkisen merkityksen tärkeyttä. Hoitoalan osaajien Paavo ja Leena Rankisen huoli nuorista ja näiden nuorten henkinen kehittyminen tässä maailman myllerryksessä saivat heidät ideoimaan perhekaraten, jossa isät ja äidit lapsineen voivat tulla harrastamaan karatea, mutta niin, että jokainen heistä voi tulla myös yksin."

potkutyyny · **gedanbarai** » joulu 15, 2010, 01.12

Kyllähän näissä suurimmaksi osaksi on kyse nimenomaan henkilökemioista ja egojen kolahtelusta, mikä näyttää varsinkin karaten piirissä olevan valitettavan yleistä. Sen suurempia ideologisia tai edes teknisiä käänteentekeviä eroja ei taida olla eri Shotokan-suuntien välillä. Erot ja painotukset saattavat toki itse harrastajien mielestä olla valtavia, mutta ulkopuolisen silmissä samaa huttua hiukan eri paketissa. Helminen ei juuri enää vaikuta Karateliiton piirissä. Ennen Helmisen johtama Dan-kollegio on lopetettu ja Lahden Karate vastaa ylempien vöiden graduoinnista samaan tapaan. Ja sieltähän entisen kollegion jäsenet muutenkin pääosin olivat.

Tuo osk-do kuuluu taas uuden kollegion eli Shotokan karate-do kollegion alle jota taas johtaa Harri Hämäläinen 3.dan. eiku siis 4. dan. Eiku sehän onkin jo 5.dan. Niin se aika menee.

Tavallisen harrastajan näkökulmasta homma on pikkuisen sekavaa, muttei vaikuta kotiutukseen.

reiteenpotkija · **Mika Väyrynen** » maalis 21, 2012, 14.39

Nostetaas vaihteeksi hiukan Shotokan-ketjuakin ylemmäs. Olisi nimittäin mukava kuulla Shotokanin kuulumisia eri puolilta Suomea. Onko uusia ryhmittymiä/seuroja ilmaantunut? Onko muuten Kanazawan liitto rantautunut Suomeen ( ainakin päämajansa sivuilla on Suomen lipun kuva, ihan kuin täällä olisi siis porukkaa sitä liittoa edustamassa)? Tietääkö kukaan asiasta?

Mullahan on Shotokanin treenihistoriaa vuosikymmenten takaa.Kun lopetin nuo parikymmentä vuotta kestäneet koreanlajien treeni- ja opetushommat puolisentoista vuotta sitten - aloin etsiskellä rehtiä ja konstailematonta karatea. Kyokushinkain etäoppilaana meni jonkin aikaa, mutta homma kaatui. Vie liikaa aikaa ja ei tuo knock down ole enää mun juttuni. Perinteisempi lähetysmistapa asiaan sopii paremmin. (Käytännössä siis Japaninshotokankaraten lähestymistapa - jotta ei siis mene sekaisin karatet ja karatet

Helsingin seudulla ei Shotokania kovin runsaasti ole. Löysin kuitenkin hyvän seuran, Traditional Shotokan Karate-do Helsinki, joka treenaa Liikuntamyllyssä. Rehtiä ja autenttista Shotokania, ja opetuslinjatkin Shotokanin sisällä on kunnossa. Seuraa vetää sensei jonka taustalta löytyy mm. Sensei Cesar Maier yli parinkymmenen vuoden takaa, ja hänen viimeisin dan-arvokin on arvostetun Shotokan sensein myöntämä - itse Hideo Ochi sen myönsi. Tuota seuraa on erehdytty pitämään "lasten ja nuorten seurana", mutta kyllä porukassa on myös aikuisia. Ruskeille sekä daneille on omat treeninsä. Ylempiä vöitä porukassa on toistakymmentä. Pari treeniä viikossa on siis varattu ylempien vöiden treeniin. Muut on sitten kurssia ja alempia värivöitä. Kun treenaa pari kertaa viikossa seurassa, pari kertaa omaa treeniä (kihon ja kata) plus 2-3 juoksulenkkiä päälle, on oma treenipaketti varsin mukava.

Shotokan on oikeasti varsin hieno tyylisuunta. Siitä on "poikinut" monia muita tyylejä, ja onhan se vaikuttanut jopa ITF Taekwon-don syntyyn. Vahvaa ja varsin koristelematonta tekniikkaa, suoraviivaista konstailematonta karatea. Tähtää siihen "yksi isku ja se on siinä"- meininkiin. Ja kyllähän parhaat Shotokanistit sitten onkin kuin Shinkansen luotijunia, alle ei kannata jäädä

Toivottavasti Shotokan leviää maassamme edelleen, myös tänne pääkaupunkiseudulle. Pitäkää tämä ketju hengissä ja laittakaa Shotokankuulumisia tulemaan.

Oss,
Mika Väyrynen