Pieni kylmä/kuuma-aapinen

[Rami Niemi]

Minkä takia suonikohjuja ei saa hieroa? Voiko se olla vaarallistakin jos niitä hieroo?

On vaarallista hieroa.
Suonikohjuja ei saa hieroa koska suonikohjuihin kerääntyy hyytymiä laskimoläppävikojen myötä jotka hierottaessa saattavat lähtevät liikkeelle aikaansaaden tukoksia sydämen, keuhkojen ja aivojen verisuonistoissa aiheuttaen mahdollisesti infarktin.

[Rami Niemi]

Anteeksi häiriköinti, mutta kyllähän kipuaistimukset ovat subjektiivisia. Tästä on tehty tutkimustakin (yhteen tutkimukseen olen eräällä tapaa myös osallistunut   ).

Pahoittelen erhettäni ja jos käsitin subjektiivisuuden väärin

[Rami Niemi]

Hierojat tappavat TEO:n listojen mukaan noin 200 henkeä vuosittain, kun jynssäävät vanhojen ihmisten laskimotukoksia liikenteeseen.

Tämä ei sitten muuten pidä paikkaansa lainkaan.
Suomessa tietääkseni vakuutusyhtiön tai TEO:n rekisterien mukaisesti koulutetun hierojan hoitopöydälle ole kuollut ketään.

(Varmistan asian viimeisimmän laidan vielä maanantaina vakuutusyhtiöiltäni (VARMA, IF) ja TEO rekisteristä sekä Koulutettujen hierojien liitosta.)

Noin, nyt on varmistettu ja väite on yhtä fuulaata.
Suomessa ei ole TEO:n tietojen mukaan kuollut ketään hierojan pöydälle hoitovirheen vuoksi.
TEO ei myöskään pidä minkäänlaista listaa mitä Meisalmi väittää ja jos yksikin kuolemantapaus hierojain keskuudessa olisi niin se olisi kyllä ehdottomasti TEO:n tiedossa.

TEO:n vastaavan mukaan kyseinen väite on täysin perätön ja suosittelivat väittäjää ottamaan asioista enemmän selvää ennenkuin levittää moista tietoa.

Jos terveydenhuollon ammattilaisiin KUULUMATON hieroja eli nämä pystymetsästä revityt itseoppineet hierojat, hierontaterapeutit ja ns. kansanparantajat ja muut TEO piiriin kuulumattomat tekevät hoitovirheitä niin ne käsitellään kunnallisen poliisin keskuudessa, koska he eivät voi saada potilasvakuutusta kun eivät ole terveydenhuollon ammattilaisia.

Myös lääninhallitukselta voi saada tilastoa vahinko- ja kuolemantapauksista jos tarpeen on.

Tässä sitten selvennykseksi linkkejä oikeusturvakeskuksen tilastoihin vuosilta 2001-2005

Potilasvakuutuskeskuksen julkaistut tilastot
-------------------------
MYTH BUSTED!

[MikaelF]

Haluan MikaelF:n mielipiteen siitä, että miten kolmen k:n hoito edesauttaa semmoisten "pienten" kudosvaurioiden paranemista. Ja miten hoidon jättäminen pois aiheuttaa komplisoitumista vamman paranemisprosesseissa?

Yritän tässä vastata lyhyesti tähän asiaan. Ymmärrän mitä kysymyksella haetaan mutta kommetoin hieman sitä ensiksi. Tämä on ehkä hieman saivartelua kielenkäytöstä (ja kuten jotkut ovat huomanneet niin en ehkä ole oikea henkilö korjata suomenkielen virheitä...). Jos ollaan tarkkoja niin KKK ei edesauta vamman paranemista.  Kudoksen paranemiselle on olemassa kudoskohtainen (osittain teoreettinen) aikataulu, KKK ja muidenkin hoitotoimenpiteiden tarkoitus on optimoida paranemisolosuhteet, jotta pysyttäisiin mahdollismman normaalissa paranemisaikataulussa.

Rami on tässä jo ottanut hyvin kantaa tähän asiaan. Kudosvauriota seuraa siis ensin tulehdusreaktio jonka klassiset merkit ovat calor, rubor, dolor, tumor et functio laesa - allekirjoittaneen oma suomenkielinen versio "kuumoTUS, punoiTUS, jomoTUS, turvoTUS ja alentunut toimintakyky".

Kaikki nämä reaktiot ovat tärkeitä mitä tule kudoksen parenemiseen mutta "liika on aina liika". KKK:n merkitys on  rajoittaa ko reaktioita, ennen kaikkea turvotuksen ja verenpurkautuman rajoittamista.  

Purkautuessaan kudosten ja solujen väliin sekä veri että kudosneste mahdollistaa paranemisen kannalta tärkeän arven muodostumisen. Mitä suurempi verenpurkutuma ja mitä voimakkaampi turvotus on sen todennäköisempää on että kehittyy turhan laajoja kiinnikkeitä vamma-alueelle ja sen välittömään läheisyyteen terveen kudoksen puolelle. Näillä kiinnikkieillä taas on negatiivinen vaikutus liikkuvuuden ja venyvyyden, ja sitä kautta toimintakyvyn normalisoinnissa.

Tässä nyt pääpiirteittäin vastaus.

[cyt]

Hienoa! Lisää  

[Mumonkan]

Rami jo osuvasti korjasikin koulutettujen hierojien osalta tuota hoitovirhe tilannetta, mutta mitä noihin väitetyihin kuolemantapauksiin tulee niin en usko että niitä sattuu edes "kouluttamattomien" (koulutetun ja "kouluttamattoman" hierojan erohan on vain tuossa TEO:n rekisterissä, rekisteröimätön hieroja saattaa olla käynyt ihan samat koulut vaan ei ole syystä tai toisesta näyttötutkintoa suorittanut, osa näytön suorittavista taas on opiskellut "vain" hierontaterapautiksi tai ei välttämättä mitään virallista koulua käynyt) hierojien käsissä. Sillä mikäli Suomessa jonkun tällä hetkellä valvomattoman hoitajaryhmän käsissä sattuisi edes kymmeniä - saati satoja - kuolemantapauksia vuositain niin kyseisen hoitomuodon antaminen olisi jo aikoja sitten saatettu luvanvaraiseksi toiminnaksi tai kielletty vaarallisena kokonaan.

[Pocari]

Ihan koko settiä en jaksa lukea enkä kaikkea kylmähifistelyä osaisikaan kommentoida, mutta pari juttua pisti silmään (auts)...

Pitää suihkuttaa suoraan iholle, kankaan läpi suihkuttaessa etenkin paleltumavamman tapahtuessa paleltuma-alueelle kulkeutuu pöpöjä kankaasta ja tulehdusriski nousee huomattavasti.

Häh? Ihollahan kasvaa jatkuvasti jos jonkinlaista bakteeria ja mistä ihmeestä ne sinne kankaaseen olisi menneet ellei iholta? Pyykinpesuaineesta? Miksi kankaasta tulevat bakteerit lisäisivät tulehdusriskiä ja miksi siihen ylipäätään bakteeritulehdusta tulisi?

Runsasta verenvuotoa "sisältävissä" vammoissa kolmen K:n hoitoa ollaan jo joissain maissa hautaamassa historiaan. Ruotsissa on jopa kuollut kyseisen ensiavun takia nuoria urheilijoita.

Aivoveritulppaan joka aiheuttaa aivoinfarktin.

Miten raajalaskimon trombi voi päätyä aivoihin kun yleensä ihmisillä on keuhkot siinä välissä? Potilaallahan täytyy silloin olla sydämen väliseinässä aukko josta trombit vuotaa koko keuhkoverenkierron ohi eli lähtökohtaisesti vähän poikkeava tilanne.

[suppulam]

En jaksanut lukea ihan koko keskustelua ja saattaa mennä asian viereen, mutta olen itse hoitanut erilaisia lihassärkyjä suihkuttamalla särkyalueelle vuoroin kylmää ja kuumaa vettä noin 10 sekunnin sarjoissa useita kertoja. Olen kokenut, että tuo auttaisi hyvin sellaiseen "perinteiseen" kolotukseen ja rasituksen aiheuttamaan särkyyn. Onko tämä siis vain omaa kuvittelua vai tapahtuuko kehossa jotakin, mikä vaikuttaa säryn lievittymiseen?

[MikaelF]

Kylmä-, lämpö- tai kylmä-lämpöhoidon kipua lievittävä vaikutus perustuu pitkälti ns portti-kontrolliteoriaan (gate controll). Särkyä / kipua (ja osittain myös kuuman tuntemuksen) välittävät, ns C-hermosäikeet ovat hitaita hermosäikeitä, joissa impulssin nopeus on n 1-2,5 m/s. Ns A-delta säikeet välittävät mm kylmän, kevyen ja voimakkaan paineen ja myös kuuman aikaansaamat hermoimpulssit - näiden säikeiden impulssien johtumisnopeus on 6-30 m/s. Selkäytimen takasarvessa näilla nopeimmilla ( on myös vielä nopeampia A beta säikeitä 30-100 m/s) säikeillä on kyky estää hitaampien kipusäikeiden impulssiliikennettä ylöspäin. Tämä menkanismi on osittain akupunktion, TNS:n, hieronnan, manipulaatiohoitojen vaikutuksen takana.
Toki pitää muistaa palcebo vaikutuksen osuutta.
Tuoreessa vammassa sen sijaan voisi  tämä ns vaihtokylpy ainakin teoriassa pahentaa venrenpurkautumaa mikäli se aiheuttaa verisuonten laajentumista.

[Totte]

Tämmönen ihan käytännön kysymys, eli milloin tietää milloin lihas on tulehtunut eikä siihen saa laittaa kuumaa? Voidaanko kylmähoitoa käyttää aina jos on lihas kipeä?