Parinvaihto

[Mika]

Lapsiperheissä on monta asiaa, joita pitää tehdä kun saa vapaata, siihen listaan mahtuu seksi ehkä sijalle 147.

[obmijoy]

Kyllä tässä nyt mun mielestä aika pahasti tuota kiireseikkaa liiotellaan. Eikös se ollut juuri tässä ketjussa kun jollekin jonkin uutisen mukaan selvisi kuinka vanhemmat harrastaa parinvaihtoa?

On melko normaalia että vanhemmat osaavat järjestää ainakin pari kertaa vuodessa vapaan viikonlopun itselleen. Jos parinvaihto on kovastikin tärkeänä haaveena niin uskaltaisin väittää ettei se ajasta kiinni ole. Vai ymmärretäänkö nyt parinvaihto samalla tavalla? Minun käsittääkseni ei siis puhuta mistään neljän hengen seurustelusuhteesta.

Asiasta juurikaan tietämättä, voisin kuvitella että aika yleinen setti on se että netissä valmistellaan (vaikka töissä) ja sitten tavataan. Eihän se tapaaminen välttämättä vie paria tuntia enempää viikonloppuna kun lapset on mummolassa tai kesäleirillä.

erittäin totta

Siis kyse ei ole vain parinvaihdosta, vaan siitä, että ylipäätään joku seksi on aina arvoasteikossa viimeisenä. Seksi ei oikeasti ole missään mielessä nk. Big deal. Pannaan sitten kun huvittaa, mutta on monta muuta asiaa, joihin sen vapaaillan voi käyttää. Ihmiset arvostavat nykyaikana omasta mielestäni ihan liikaa panemista. Lapsiperheissä on monta asiaa, joita pitää tehdä kun saa vapaata, siihen listaan mahtuu seksi ehkä sijalle 147.

erittäin totta


suomessa parin-vaihto toteutetaan eroamalla
ja joskus tuo hyvä
mutta joskus paha eli joskus olis ihmisten ihan hyvä vaan vaihtaa paria(hetkeksi) ja tajuta että ruoho ei ollut sitenkään vihreämpää

muistateks te sen ketonen ja myllyrinne ketsin jossa oli karaoke ja parinvaihto rinnastettu
laulu oli vaikeempi rasti

ps
onko ruohokentän vaihto järkevää kun uusi ruohokenttä ei välitä kuminkaan yhtäaidosti jälkikasvusta

ainiin eihän sillä oo väliä ihminen menee himon johdattamana tai mamoonaan tai alkuperäinen suhde oli vaan niin berseestä

kuminkin sen verta tyhmiä olivat osapuolet että pykälsivät jälkikasvua bersreiän kans

aika lyhytnäköinen taitaa olla ihminen
ja usein toistaa tekojaan, tosin sehän johtuu siitä että ihminen joka vaihtaa aina ja aina uudeleen kokee olevansa itse syytön ja vika on niissä jätetyissä puolisoissa
tää saa taas aikaan sitä että jätetyt kokevat tulevat puolisot viallisiksi koska olettavat heiltä samaa käytöstä kuin jättäjältään ja ...
syyseuraus ketju on aika "epäluottamuksellinen" siihen kiukuttelevat lapset ja uudet ja vanhan suhteen "teinikauhukakaroiden"laitokseen lähetys halut, jotta uudesta vauvasta pääsee nautiin vailla muistutusta siitä vanhasta baskasta suhteesta jne...
mistä johtuu päihdeongelma ja väkivalta suomen nuoriso?

ehkä sille parinvaihdolle olis paikka vaikkapa ihan lääkärin määräyksestä
toimisko täsmälääkityksenä erotilastoihin

[Mika]

Kyllä tuo viesti nyt taas melko ohuesti liittyi aiheeseen

Melko tehokkaasti vähän aiheessa kuin aiheessa purat parisuhteita ja lasten elämää eroperheissä. Olisiko ihan ikioman ketjun paikka taas?

[obmijoy]

joo aika väsynyttä sanailua multa nyt
mutta
onkohan missään parisuhdeterapiasa koskaan ehdotettu mitään tuolaista vaihtomeininkiä??
niin ja jollekin erot sopii toisille ei
joilekin häseltäminen sopii mutta suurimalla osalla on tarkoitus pitää paketti ihan vahvana ja yksinkertaisena vailla säätöjä.

[Lasse Candé]

Siis kyse ei ole vain parinvaihdosta, vaan siitä, että ylipäätään joku seksi on aina arvoasteikossa viimeisenä. Seksi ei oikeasti ole missään mielessä nk. Big deal. Pannaan sitten kun huvittaa, mutta on monta muuta asiaa, joihin sen vapaaillan voi käyttää. Ihmiset arvostavat nykyaikana omasta mielestäni ihan liikaa panemista. Lapsiperheissä on monta asiaa, joita pitää tehdä kun saa vapaata, siihen listaan mahtuu seksi ehkä sijalle 147.

Kun sanot että mielestäsi ihmiset arvostavat liikaa panemista, voisitko perustella millä tavalla se on kysymys johon joku muu voi edes ottaa kantaa? Jos joku tykkää postimerkkien keräilystä, en minä ota kantaa siihen pitääkö hän siitä liikaa, vain sillä perusteella ettei minua itseäni voisi vähempää kiinnostaa ko harrastus. Ja tämä vertaus on sitten ihan vakavissani heitetty koska en näe eroa paitsi...

... Mika on varmaankin tuossa tabu-jutussa ihan oikeassa. Seksuaaliseen, sanotaan, lataukseen liittyy kyllä varmaankin tiettyä tabumaisuutta ja ehkäpä sitä kautta juuri parinvaihtoihinkin. Jotenkin aihe tuntuisi olevan sellainen että se otetaan kovin henkilökohtaisesti väärällä tavalla ja sitten sitä ei osata jättää sillä oikealla tavalla henkilökohtaiseksi tästä syystä. Eli ei osata antaa kaikkien kukkien kukkia koska mietitään miten ns omat kukat kukkivat.

Arvelisin että jollain tasolla yhteiskunta arvottaa seksuaalisen latautumisen korkealle ja sitten koska kaikilla ei ole niin kovaa latausta tulee "vastahyökkäys". Eli toisella tasolla yhteiskunta arvottaa jutun alas, jopa hieman halveksuen. Tämähän tietenkin on täysin väärin, koska nämä ovat henkilökohtaisia asioita eikä ole tarkoituskaan että kaikki olisivat samasta muotista veistettyjä. Eli kysymys ei ole missään määrin yhteiskunnallinen (ellei joku toisin vahvoin perustein argumentoi). Miten tahansa, koska nähtävästi on jollain tavalla ihanteellista että on suuret halut, on tavallaan enemmän OK ilmoittautua ettei ole suuret halut. Kukaan ei tule kateelliseksi. Jos ilmoittaa päinvastaista, joku voi ottaa itseensä. Luulisin että osa hieman häpeilisi suurempaa latinkia. (Pohja luulolle on muualla kuin pelkässä ajatusrakennelmassa.) Latinkia ei tokikaan tarvitse mainostaa eikä varsinkaan kannata, mutta ei sitä tarvitse hävetäkään. Se kun on osa sitä olemista silloin. Jos latinkia on, sitä on. Silloin tulee hyväksyä itsensä sellaisena kuin on ja hankkia rauha itsensä kanssa. Välillä voi olla vaikea kunnioittaa samaan aikaan itsensä kaltaisia kun kunnioittaa heitä jotka eivät ole. Tästä tässä on pohjimmiltaan kyse.

Pahoittelen osittaista OT:tä, mutta mielestäni tämä on tietynlaista perusasioiden läpikäyntiä, joiden jälkeen ehkäpä itse aihe eli parinvaihto voi näyttäytyä toisin. Se on henkilökohtainen asia ja jos siinä on jotain moitittavaa, tulee tuoda esiin mitä. Muilta osin sitä ei sitten tarvitse moittia.




Vielä sellainen lisäys etten tarkoita sanoa että paljon latinkia = halu parinvaihtoon. Latinki on vektorisuure, eli sillä on määrä ja laatu (suunta). Samaten mikään mitä kirjoitan ei tarkoita ottaa kantaa ketjun kirjoittajiin, itseni mukaanluettuna tai ehdottaa että tietty mielipide edustaisi tiettyä latinkitasoa. Varmaan joku lukija sen on jo silleen ottanutkin, mikä tarkoittaa peiliin katsomisen paikkaa siinä että osaako nyt ihan riittävän hyvin kunnioittaa näiden asioiden henkilökohtaisuutta ja ihmisten eroavaisuutta.

[Jorge]

Kun sanot että mielestäsi ihmiset arvostavat liikaa panemista, voisitko perustella millä tavalla se on kysymys johon joku muu voi edes ottaa kantaa? Jos joku tykkää postimerkkien keräilystä, en minä ota kantaa siihen pitääkö hän siitä liikaa, vain sillä perusteella ettei minua itseäni voisi vähempää kiinnostaa ko harrastus. Ja tämä vertaus on sitten ihan vakavissani heitetty koska en näe eroa paitsi....

No vastasitkin itse jo melko pitkälti aiheeseen. Eihän Mtj varsinaisesti edes sanonut, että ihmiset panisivat liikaa, vaan ainakin itse ymmärsin asian niin, että panemisesta kohkataan liikaa.

[MtJ]

No vastasitkin itse jo melko pitkälti aiheeseen. Eihän Mtj varsinaisesti edes sanonut, että ihmiset panisivat liikaa, vaan ainakin itse ymmärsin asian niin, että panemisesta kohkataan liikaa.

Juurikin näin. Kyllästyttää monikin asia liittyen seksiin, jota vatvotaan pitkin ja poikin maailmaa, jättäen kiinnostavammat jutut ihan marginaaliharrasteluksi. Esimerkiksi pilkkiongella kun pitää mormuskaa ja välillä ei syö. Minkä takia se ei syö ja onko parempi vaihtaa heti tasuri vai koittaa ensin värikoukkua?

[Lasse Candé]

Joo, kyllä minä arvostan Mtj:n ja muidenkin pointtia siitä että asioilla on tärkeysjärjestyksiä, mutta se pointti on jo tullut selväksi että ketjuun kirjoittajat ovat ilmoittaneet kiinnostaako heitä. Asiassa ei ole sen kummemmin perustelua. Jos ei kiinnosta ei kiinnosta. Sitä ei tarvitse puolustella heille joita ehkä kiinnostaa.

En tokikaan voi olla varma onko tuosta puolustelusta kyse, mutta mitään muuta syytä tuolle en keksi. Toki jos jotain muita syitä kiireen ja tärkeysjärjestysten painottamiselle on niin kertokaa ihmeessä.


Tuokin kaipaisi perusteluja että panemisesta kohkataan liikaa ja millä tavalla liikaa. Kohkataankohan siitä jollain tavalla tabuluonteen takia liian vähän?
Samaten olisi hyvä kertoa miten tuo liittyy tähän aiheeseen. Muuten näyttää siltä että olisi ilmapiiriä että parinvaihtajat kohkaisivat seksistä liikaa, koska heitä ja kyseistä toimintaahan tämän ketjun pitäisi käsitellä.

[Mika]

Lasse, hei...

Otat ehkä hieman totisemmin nuo viestit kuin olisi tarkoitus. Kyse on (mielestäni) selvästi ihan vaan yleisestä, melko kevyestä jaarittelusta elämän tosiasioista

[MtJ]

Toki jos jotain muita syitä kiireen ja tärkeysjärjestysten painottamiselle on niin kertokaa ihmeessä.

No vaikkapa se, että useimmilla pareilla (koska keskustelunaihe on parinvaihto) ei ole aikaa, eikä mahdollisuuksia käyttää sitä aikaansa järkkäilläkseen parinvaihtoa. Sitä ei yksinkertaisesti ole. Faktoissa ei ole minkäänlaista puolusteltavaa, ne asioita, jotka on vain todettava ja niihin on sopeuduttava.

Ja se vapaa-ajan painotus osuu aina johonkin muuhun, kuin siihen, että kerran 4 kuukaudessa tapaisi jonkun toisen pariskunnan ja panisi niiden kanssa. Siinä kun pitää oikeasti miettiä monta muutakin asiaa, kuin vaan se, että ketä pannaan seuraavaksi. Esimerkiksi luotettavuus, joka on ihan kriittinen asia tällaisessa. Ei kehen tahansa kaksikkoon voi todellakaan luottaa. Entäs jos menee jotenkin pieleen? Itse uskon, että ne pariskunnat jotka tekee parinvaihtokokeiluja, ovat erittäin suurelta osin lapsettomia pariskuntia.

Ensinnäkin lapsen saatua ihminen arvostaa eri asioita, eikä seksi ole arvolistan kärjessä. Myöhemmin asia korostuu vielä enemmän, aluksi vain jonkin verran. Et voi jakaa aikaasi omien mielihalujesi mukaisesti, sillä jaat aikasi kaikkien muiden mielihalujen mukaan. Ne mieliteot karisee matkan varrella, kunnes huomaa, että etupäässä nuoruuden seksisekoilut ja kokeilut olivat pelkkää tyhjää kuorta.

Parinvaihdossa, seksikokeiluissa, satunnaisissa isommissa seksiorgioissa ja loputtomassa panemisessa on vain yksi asia, joka jää jäljelle lopulta; tyhjä tunne ja flegmaattinen olo. Se voi tuntua aluksi jännittävältä ja erikoiselta, kokeilun arvoiselta, se ei ole sitä.  Ihminen menee hillittömyydestä jotenkin rikki; osa niistä ihmisistä, jotka aikanaan osallistui kaikkeen mahdolliseen, menivät sisältä hajalle tavalla tai toisella. Ne ei kestäneet sitä, ne hajosivat. Mä itse kestin varauksella, joskin flegmaattisuus ja arkielämään palaaminen sellaisten juttujen jälkeen on vaan kova tiputus. Ihan kuin olisit vetänyt amfetamiinia 3 vuorokautta putkeen ja heräät sen tipahtamisen jälkeen ylös sängyltä. Sitten katsot maailmaa ja huomaat, miten valju se on. Kaikki on latteaa, turhaa, samantekevää.

Mä olen kävellyt sen polun aikoinaan ihan alusta totaalisen loppuun ja ainoa lopputulos oli tyhjyys. Siis seksiä kahdestaan, kolmestaan, nelistään, yksistään, seisoen, istuen, maaten, polkupyörällä ajaen, autossa, hississä, ravintolassa, vessassa, parveekeella, festareilla, joka reikään ja reiän ulkopuolelle, jne. Sillä varauksella, että en ainakaan muista nussineeni miestä. Mutta ei kerta homoksi tee.