bandwidth test
tracert
Ilmanala
Säätila nyt
Ratio
Potkun ratio
Potku-postit
Potkun postit

Tänään on kesä 19, 2013, 15.16


Systema

[ Facebook-kommenttia]

Muut lajit

Ylipotkijat: JanneM, Jarppa, Mjölnir, Questao, Ronin

Systema

Viesti diesel 64 » huhti 26, 2012, 00.19

    diesel 64
     
    Viestejä: 1281
    kaikki :: tämän ketjun

    Tykkäykset: 0
    Tykätty: 0
    Lauteille: 23.9.2005
    Paikkakunta: Vaasa

    Systema

    Viesti lossimies » heinä 14, 2012, 00.51

    cyt kirjoitti:Olen kuullut että systemasta olisi erityisesti paljon hyötyä aikidon harrastajille. Onko kellään aikidokalla kokemusta?


    Mielenkiintoinen kysymys oli esitetty täällä. En huomannut että tuohon olisi kukaan vielä vastaillut, joten tässäpä tulee. Olen itse treenaillut molempia lajeja, systemalla ja aikidolla on mielestäni paljonkin yhtäläisyyksiä. Samankaltaisesti lajeissa tehtävät asiat tukevat luonnollisesti toinen toistaan, varsinkin kun näkökulma on molemmissa omanlaisensa. Jotkut asiat tulevat mielestäni selkeämmin esille systemassa kuin aikidossa, sama pätee toki myös toiseen suuntaan. Seuraavassa muutamia asioita joista kokisin aikidon harrastajille olevan hyötyä:

    Aiki-periaatteet ovat nähdäkseni hyvin pitkälti sitä mitä systemassakin tehdään, pienillä variaatioilla tosin. Ei mennä voimalla voimaa vastaan, vaan “sulaudutaan” vastustajan liikkeeseen/intentioon ja ohjataan minimaalisella voimalla. Systemassa on paljon aikin oppimiseen tähtääviä harjoitteita liittyen mm. ajoitukseen, vastustajan liikkeen “rytmin” tuntemiseen, vastustajan intention ja voiman kuunteluun, kehon ja mielen käyttöön (oman ja vastustajan) jne. Näitä periaatteita pystyy ja myös pyritään soveltamaan kovemmassakin rytinässä.

    Lyömisoppi ja siihen liittyen atemit. Peruslyöntien ulkoinen muoto opetetaan aikidossa, mutta niihin liittyvää kehon käyttöä ei tuoda mielestäni tarpeeksi esille. Tämä on varmaankin sellainen asia mikä vaihtelee seurojen välillä, jossain näitä harjoitellaan varmaan ihan asiallisestikin. Systemassa kehitettävät rennot, painavat kädet ja niillä lyöminen on vaivatonta ja nopeaa ja ovat helpommin sovellettavissa aikidoon kuin esim. nyrkkeilynomaiset lyönnit, koska eivät välttämättä tarvitse niin perusteellista koko kehon liikettä tai läpäisevää voimaa taakseen, että saataisiin ukessa haluttu reaktio aikaan (atemi). Lyöntejä voi siis heitellä käytännöstä mistä asennosta tahansa, kunhan kehon rakenne on jotakuinkin kasassa ja etäisyys sopiva. Kun tätä systeman lyöntitapaa on treenaillut niin huomaa sen, että kevyemipikin lyönti voi saada aikaan ukessa sellaisen reaktion mikä auttaa tilanteen setvimistä eteenpäin. Itse näen aikidon atemit juuri tämän luonteisina “mausteina”, eli tarkoitus ei ole lyödä nenää poskelle vaan esimerkiksi poistaa ukelta turhia jännitteitä lukotuksen tieltä.

    Tekniikat vs. ei-tekniikat. Aikidossa harjoittelu on aika pitkälti tekniikkalähtöistä. Shu-ha-ri-meinigissähän ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta pitäisi pitää huolta siitä, että ha ja erityisesti ri-vaiheisiin edetään tarpeeksi ajoissa, ettei tekniikan muoto jää jarruksi. Tuossa on vaarana se, että jäädään hinkkaamaan sitä perusmuotoa maailman tappiin asti. Tekniikat ovat käsittääkseni kuitenkin “vain” välineitä tekniikoiden taustalla olevien periaatteiden ymmärtämiseen ja oppimiseen. Periaatteiden soveltaminen tappelussa on sitten se juttu (ei tarkoita toki sitä etteikö tekniikoita tässäkin käytettäisi, erona on se mistä tekniikat saa alkunsa). Systemassa tekniikat syntyvät tarpeesta siinä hetkessä kun niitä tarvitaan ilman että tietoinen mieli osallistuu kovin merkittävästi siihen miten asioihin reagoidaan. Tämä lähestymistapa ei mielestäni sulje pois hyvin opittua tekniikkaa mutta niistä pitää oppia päästämään irti tarvittaessa. Siinä vaiheessa kun tietoinen mieli on päättänyt että nyt tehdään shihonage ja kaveri ei lähdekään mukaan, sillä hetkellä kun kohdataan uken vastustus (tässä kohtaa todetaan että tekniikka ei tule onnistumaan), pitää pudottaa suunnitelmat (=ajatukset ja odotukset) pois ja tehdä jotain muuta, esim. yksinkertaisesti rentoutua ja vaihtaa suuntaa. Tarvittava suunta voi tässä olla myös sellainen mikä ei kuulu perustekniikkaan ja siten tekniikan orjallinen noudattaminen voi antaa vääriä käyttäytymismalleja, jotka estävät tämän tyyppisen vapaamman toiminnan. Lisäksi se tarvittava suunta ei löydy ajattelemalla (useimmiten liian hidasta) vaan tietynlaisen kehon alitajuisen älykkyyden kautta joka on saavutettu kovalla ja oikeanlaisella treenillä.

    Kehon käyttö ja hengitysharjoitukset. Systemaan kuuluu olennaisena osana hengitysharjoitukset ja tekemisen tapa jolla yksinkertaisistakin “jumppaliikkeistä” saa tehtyä äärimmäisen syvällistä oman kehon ja mielen tuntemusta lisäävää harjoitusta. Näillä harjoitteilla on pyrkimyksenä:

    1.) Rakentaa liikkuvuudeltaan hyvä, vahva ja jäntevä keho jolla pystyy tuottamaan voimaa optimaalisesti ja eräänlainen rakennetietoisuus joka mahdollistaa sen että voima välittyy tehokkainta reittiä pitkin ja vain tarvittavat lihakset työskentelevät eikä turhia liikkeitä tehdä.
    2.) Tulla tietoiseksi kehon ja mielen sisäisistä prosesseista ja niiden keskinäisistä suhteista oppien ensin havaitsemaan asiat omasta itsestään ja sitä kautta myös toisista ihmisistä. Osittain näitä asioita opitaan sitten myös hallitsemaan, mutta vähintään niistä pyritään tulemaan tietoiseksi. Sisäisillä prosesseilla tässä tarkoitetaan kehon ja mielen ominaisuuksia kuten lihasten jännitys/rentous, kipu, verenpaine, pulssi, hengitys, ajatukset, tunteet (erityisesti pelko). intentio/aikomus jne., periaatteessa listan jatkona voisi olla mikä tahansa kehollisesti havaittavissa tai tunnettavissa oleva oleva kehon/mielen osa-alue. Jos tässä kuvattuja asioita lähtee vertaamaan esim. siihen, mitä käsite ki pitää sisällään niin ollaan ainakin jonkin verran samalla tontilla. Systemassa on se hyvä puoli että asioita ei hirveästi mystifioida vaan ne puretaan auki länsimaisen ihmisen ymmärtämässä muodossa.

    Listaa voisi vielä jatkaa mutta tuo riittänee pohjustamaan vastausta esitettyyn kysymykseen. Systeman treenamisesta on mielestäni hyötyä aikidon harrastajalle, jos ei muuten niin ainakin näkökulman laajentajana. Tietysti tässä niinkuin varmaan muissakin lajeissa hyöty riippuu siitä miten syvällisesti lajiin perehtyy, itse näkisin että systeman oppien omaksuminen vaatii vähän perusteellisempaa kypsyttelyä ja hyvän tovin tunnollista treenaamista, vaikka itse asiat ovatkin äärimmäisen yksinkertaisia. Tosin eipä se aikidon tiekään taida lyhimmästä päästä olla.
      lossimies

      potkutyyny
       
      Viestejä: 5
      kaikki :: tämän ketjun

      Tykkäykset: 0
      Tykätty: 0
      Lauteille: 9.9.2011
      Etulaji: Nurmipaini

      Systema

      Viesti nomad » heinä 14, 2012, 06.32

      Nyt tuli eeppinen viesti.  :notworthy:
        T-T kirjoitti:Mehän voitaisiin pitää turva-alan humanismipäivät.
        Nomad pitää syväluotaavan analyysin kirjasta "Järjestyksenvalvojien oikeus minuuteen - Tarina välittämisestä, uhrautumisesta ja palavasta rakkaudesta"

        Olen vastuussa vain siitä mitä kirjoitan. En siitä, miten sinä asian päässäsi ymmärrät. -Mä
        Potkulaisen kuvake
        nomad
         
        Viestejä: 2586
        kaikki :: tämän ketjun

        Tykkäykset: 2
        Tykätty: 0
        Lauteille: 30.9.2010
        Etulaji: VK
        Sivulajit: IP

        Systema

        Viesti Lowclass » heinä 16, 2012, 18.39

        Nyt saisi paanarit osallistua, kolmella kaspinleirillä olleena vaikuttaisi vähintäänkin samat juuret ellei aivan samaa...
          Lowclass
           
          Viestejä: 1293
          kaikki :: tämän ketjun

          Tykkäykset: 1
          Tykätty: 1
          Lauteille: 20.4.2010
          Etulaji: krav maga
          Sivulajit: nyrkkeily
          Takalajit: shotokan, taekwondo, taido, kali

          Systema

          Viesti Mika » heinä 23, 2012, 09.00

          Lossimies, tuollaisia viestejä soisi näkevän useamminkin (kenen tahansa kynästä). Johan oli pohdittu :peukku:
            Zen, I haz it.

            "Ihmiset eivät tarvitse enää omia ajatuksia, kun jokainen voi googlata itselleen sopivan." - navajas

            Potki etuja!
            Potkulaisen kuvake
            Mika
             
            Viestejä: 68024
            kaikki :: tämän ketjun

            Tykkäykset: 99
            Tykätty: 28
            Lauteille: 24.12.2004
            Paikkakunta: Tampere
            Sivulajit: Tyttöily
            Takalajit: 螳螂門

            Systema

            Viesti PDC » heinä 23, 2012, 14.35

            Hieno viesti! Samaan ajatteluun "meidänkin" aikidossa pyritään.
              Potkulaisen kuvake
              PDC
               
              Viestejä: 3692
              kaikki :: tämän ketjun

              Tykkäykset: 1
              Tykätty: 0
              Lauteille: 28.9.2008
              Paikkakunta: Kokkola
              Etulaji: Aikido 2009 ->
              Sivulajit: Raudan pyhä kutsu, Mkunga Lalem (The Eel and the Sword)

              Systema

              Viesti nomad » elo 28, 2012, 01.56



              On tuo hyvän näköistä kun wheeler vie.  Setä tykkää.  :smt003
                T-T kirjoitti:Mehän voitaisiin pitää turva-alan humanismipäivät.
                Nomad pitää syväluotaavan analyysin kirjasta "Järjestyksenvalvojien oikeus minuuteen - Tarina välittämisestä, uhrautumisesta ja palavasta rakkaudesta"

                Olen vastuussa vain siitä mitä kirjoitan. En siitä, miten sinä asian päässäsi ymmärrät. -Mä
                Potkulaisen kuvake
                nomad
                 
                Viestejä: 2586
                kaikki :: tämän ketjun

                Tykkäykset: 2
                Tykätty: 0
                Lauteille: 30.9.2010
                Etulaji: VK
                Sivulajit: IP

                Systema

                Viesti Antti P.K. » elo 28, 2012, 07.09

                Kyseinen herrahan  on käynyt Suomessakin muutamaan otteeseen opettamassa. Kaiken guruttamisen lisäksi mukava kaveri. Ja löytyypä tuolta taustalta suomalainen leirituristikin. ;)
                  -Antti

                  "Sweep the legs."
                  Antti P.K.
                   
                  Viestejä: 91
                  kaikki :: tämän ketjun

                  Tykkäykset: 0
                  Tykätty: 0
                  Lauteille: 1.1.2009

                  Systema

                  Viesti nomad » elo 29, 2012, 02.05



                  Toista versiota, Serbiassa opetettavaa Systema Homo Ludens- nimistä konseptia. On ainakin päheän näköistä tekemistä.
                    T-T kirjoitti:Mehän voitaisiin pitää turva-alan humanismipäivät.
                    Nomad pitää syväluotaavan analyysin kirjasta "Järjestyksenvalvojien oikeus minuuteen - Tarina välittämisestä, uhrautumisesta ja palavasta rakkaudesta"

                    Olen vastuussa vain siitä mitä kirjoitan. En siitä, miten sinä asian päässäsi ymmärrät. -Mä
                    Potkulaisen kuvake
                    nomad
                     
                    Viestejä: 2586
                    kaikki :: tämän ketjun

                    Tykkäykset: 2
                    Tykätty: 0
                    Lauteille: 30.9.2010
                    Etulaji: VK
                    Sivulajit: IP

                    Systema

                    Viesti Jyrin Kamppailukerho » elo 29, 2012, 09.08

                    nomad kirjoitti:

                    Toista versiota, Serbiassa opetettavaa Systema Homo Ludens- nimistä konseptia. On ainakin päheän näköistä tekemistä.


                    Tähän menetelmään olisi nyt hyvä mahdollisuus tutustua lähempänäkin: viewtopic.php?f=25&t=17397
                      Jyrin Kamppailukerho
                       
                      Viestejä: 12
                      kaikki :: tämän ketjun

                      Tykkäykset: 0
                      Tykätty: 0
                      Lauteille: 9.4.2007
                      Paikkakunta: Itä-Suomi

                      kommentoi

                      Kerro eteenp\E4in

                      EdellinenSeuraava

                      Paluu Ylähuone

                      Läsnä

                      Potkijoita lukemassa tätä aluetta: Ei kauniita ja rohkeita ja 0 kurkkijaa