server monitor
check web page
Ilmanala
Säätila nyt
Ratio
Potkun ratio
Potku-postit
Potkun postit

Tänään on syys 9, 2010, 20.08


Kiinalaiset lajit järjestykseen - www.Kamppailulajit.net

Kiinalaiset

Ylipotkijat: KungFuMiäs, Mika

Miten kiinalaiset lajit tulisi järjestää sivuilla Kamppailulajit.netissä?

Äänestys päättyi tammi 3, 2006, 14.29

Vaihtoehto 1
14
54%
Vaihtoehto 2
12
46%
Vaihtoehto 3
0
Ei ääniä
 
Ääniä yhteensä : 26

Kiinalaiset lajit järjestykseen - www.Kamppailulajit.net

Viesti Tapio » joulu 4, 2005, 14.29

Nyt kaipaan apuanne, arvoisat Potkulaiset!  :notworthy:

Kiinalaiset lajit ovat jokseenkin hankala aihe. Vielä vaikeampaa niitä on saada järjestykseen Kamppailulajit.nettiin. Pitäisi huolehtia siitä, että tiedot ovat oikein, mutta selvästi löydettävissä, sekä kamppailulajeista tietämättömälle yksinkertaisessa järjestyksessä.

Tällä hetkellä lähes kaikki kiinalaiset lajit ovat "Wushu/Kung-Fu" nimikkeen alla. Hyvää tässä on se, että kuvittelisin lajeista tietämättömän etsivän kiinalaisia lajeja näillä termeillä. Huonoa tässä kuitenkin on se, että samaa tapaa noudattaen tulisi minun laittaa japanilaiset lajit "Budo"n alle, korealaiset "Mudo"n alle, jne... Tuossa ei loppujen lopuksi liene mitään järkeä.

Täältä Potku.netistä löytyy melko monen kiinalaisen "tyylin" edustajia, joten tätä kautta tavoitan melko suuren osan asiantuntijoista. Siksi viesti tänne.

Kysymys kuuluukin lyhykäisyydessään: Miten nuo kiinalaiset lajit tulisi järjestää sivuilleni?  :smt102

---------------------------------------- ÄÄNESTYSVAIHTOEHDOT ----------------------------------------
Vaihtoehto 1
Pidetään lajilistaus nykyisessä muodossaan ja annetaan lajien edustajien ehdottaa itse korjauksia, sen mukaan miten he itse asian kokevat olevan oikein oman lajinsa kohdalla.

Vaihtoehto 2
Poistetaan pikimmiten kokonaan tuo "Wushu/Kung-Fu" -etuliite kaikista kiinalaisista lajeista ja laitetaan kukin laji oman nimensä alle. Esim. Bajiquan B:hen, Choy Lee Fut C:hen, Taijiquan-tyylit T:hen, Wing Tsung Kung Fu W:hen, jne...

Vaihtoehto 3
Jotenkin muutoin? Miten?

---------------------------------------- ÄÄNESTYSVAIHTOEHDOT ----------------------------------------

Päädyttiin mihin tulokseen tahansa, niin muistattehan, että Teillä, lajienne edustajilla on viimeinen sana siinä, miten juuri teidän lajinne tulisi olla esillä Kamppailulajit.netissä!

Sitten sivukysymyksenä aiheeseeen liittyen:
Joidenkin "lajien" kuvaukset ovat melko samanlaisia ja kyseessä taitaakin olla eri seurojen omat kuvaukset, "samalta pohjalta" peräisin olevista tyyleistä. Esim. WT-lajit.

Onko mahdollista saada näitä lajeja yhden nimen ja kuvauksen alle? Tuossa yhteisessä kuvauksessa kerrottaisiin esim. kaikille lajeille yhteiset asiat, sekä mainittaisiin siitä, että eri seuroissa voidaan painottaa/treenata hieman erilaisia asioita ja tarkemman kuvauksen saa aina ko. seuran kotisivuilta/yhteyshenkilöiltä. Vai pidetäänkö esim. näiden WT-lajien kirjoitusasut erilaisina ja täten erillään?

Sivukysymys nro. 2:
Tällä hetkellä melkein kaikki "Eläintyylit" ovat yhdessä nipussa. Näillä tyyleillä on kuitenkin kaikilla oma nimensä. Nämäkin tulisi ilmeisesti eritellä omien nimiensä alle?

Mainittakoon vielä loppuun, että sivut ovat kokemassa uudistuksen (ollut työn alla jo varmaan vuoden verran...) Mutta tarkoitus on saada muutos aikaiseksi tämän vuoden aikana, viimeistään tammikuun alussa. Jaottelu tai sisältö muuutoin ei ole muuttumassa/häviämässä, vaan kyseessä on sivujen kosmetiikkaa ja toimivuutta koskevia muutoksia. Lisäksi sivuille on tulossa "Haku"-toiminto, mikä tulee helpottamaan tiedon etsintää.

PS. Vaikka seuraankin tätä foorumia, saattaa minulta jäädä jokin päivitystoive huomaamatta, sillä kaikkia viestejä en kerkeä lukemaan. Joten mikäli päivitystarvetta Kamppailulajit.nettiä koskien ilmenee, laittakaa palautetta sivuiltani, sähköpostilla, tai sitten yksityisviestillä tänne. (Tämän ketjun tulen kyllä seuraamaan loppuun asti.)

Kiitos ja kumarrus tulevasta avustanne. :bow:
    Potkulaisen kuvake
    Tapio
     
    Viestejä: 184
    kaikki :: tämän ketjun

    Lauteille: 28.12.2004
    Paikkakunta: Lahti

    Viesti joksanen » joulu 4, 2005, 14.52

    En tiedä osaako monikaan etsiä kungfua w-osiosta (wushu) kun ne useimmiten mielletään vähän erisorttisiksi asioiksi. Kaikki ummikot eivät ole koskaan edes kuulleet wushusta.

    Ehkä parasta olisi laittaa lajit omikseen. Eri wingien kohdalla kyse on mielestäni melko samasta asiasta kuin karatenkin tyylisuunnissa. Lajin voisi listata kerran jollakin puolueettomalla kirjoitusasulla, ja pistää alle listan eri kouluista ja tyylisuunnista. K-listasta yli puolet on karatea.

    Parasta kuitenkin olisi jos sivusto saisi vihdoin käyttöönsä tietokannan jolla voisi helpommin tuottaa enemmän sisältöä yhdelle sivulle tarvitsematta pirskotella sitä monen linkin taakse. Bonuksena olisi hakutoiminto, jolloin ei tarvitsisi aprikoistella pitäisikö wingi laittaa wushuun vai kungfuun, tai chinese boxing wingiin vai omaksi lajikseen.

    Omasta puolestani wingin "puolueettomaksi" kirjoitusasuksi piisaa wing chun, vaikka ko kirjoitusasulla Suomesta ei montaa koulua löydykään. Ving Tsunia tuskin kukaan osaa etsiä.
      Jarno O.
      Salo ja Turku Wing tsun
      Potkulaisen kuvake
      joksanen
       
      Viestejä: 2737
      kaikki :: tämän ketjun

      Lauteille: 17.2.2005
      Paikkakunta: Turku
      Etulaji: Wing Tsun
      Sivulajit: Weapons Combat Escrima

      Viesti mronkain » joulu 4, 2005, 15.36

      Mielestäni voisi pitää nykyisellään. Perusteluja:
      • Pääsialliset tietoa hakevat lienevät kuitenkin suht. tietämättömiä eri tyyleistä ja termit "kung fu" ja "wu shu" lienevät kuitenkin ne tutuimmat. Tietysti tyylit/lajit/nimet on hyvä mainita, mutta jos kategoriat ovat niiden mukaan, ei välttämättä löydä haluamaansa, jos hakee vain "kiinalaisia lajeja", eikä tiedä esim. että Baji kuuluu niihin.
      • Lajeja/seuroja ei kuitenkaan ole Suomessa niin paljoa että halutut tiedot hukkuisivat liialliseen tietomäärään.
      Tarkemmatkin tiedot on syytä olla, koska jos hakee hyvin täsmällistä tietoa (vaikkapa jotain tiettyä koulukuntaa tai tyyliä), ei löydä hakemaansa jos ei tietoa ole.
      Jos nuo tiedot ovat esim. tietokannassa, niin tietysti voisi harkita erilaisia näkymiä, ts. tieto voitaisiin hakea monella eri kriteerillä ja se järjestyisi valitun kriteerin mukaan. Esimerkiksi sisäiset/ulkoiset, tiettyjen lajien tyylit tai koulukunnat, tietyn sukupuun mukaan, tms.

      - Marko
        Potkulaisen kuvake
        mronkain
         
        Viestejä: 8433
        kaikki :: tämän ketjun

        Lauteille: 27.12.2004
        Paikkakunta: Roihuvuori

        Viesti Mika » joulu 4, 2005, 15.49

        Mielestäni nykyinen järjestelmä on parempi, koska Kung Fu on tutumpi termi kuin vaikka Liu He Boxing. Ne jotka tietävät mitä etsivät, osaavat kyllä hakea etsimänsä oikean yläotsikon alta. Olen siis Markon kannalla.

        Yksi muutosehdotus kyllä olisi. Liittyy oikeastaan ankkurointiin, vaikka voisihan sen linkittää hieman monimutkaisemminkin, en mä tiedä.

        Jos haen jonkin lajin sivuilta, näen seuraavaksi harrastuspaikat. Hyvä, tätä halusinkin, lajikuvaukset ovat oman linkkinsä takana. Okei, sitten valitsen paikkakunnan, jonka seurasta kyseisen lajin kohdalla haluan tietoja. Nyt olenkin ko. paikkakunnan alkusivulla, josta joudun taas etsimään sen oman lajini ja kyseisen seuran.

        Eli jos ton saisi menemään niin, että lajin JA paikkakunnan valittuaan pääsisi kyseisen seuran kohdalle sillä sivulla, se helpottaisi hieman käyttöä.

        Täysin kosmeettista, ei ole tärkeää. Mahtavat sivuthan nuo ovat.  8)
          Zen, I haz it.

          Old enough to know what's right, but young enough not to choose it, noble enough to win the world, but weak enough to lose it.
          Potkulaisen kuvake
          Mika
           
          Viestejä: 51962
          kaikki :: tämän ketjun

          Lauteille: 24.12.2004
          Paikkakunta: Tampere
          Etulaji: 螳螂門

          Viesti joksanen » joulu 4, 2005, 16.18

          Mika kirjoitti:Mielestäni nykyinen järjestelmä on parempi, koska Kung Fu on tutumpi termi kuin vaikka Liu He Boxing. Ne jotka tietävät mitä etsivät, osaavat kyllä hakea etsimänsä oikean yläotsikon alta.

          Kungfu onkin huomattavasti parempi "avainsana" kuin wushu. Tai sitten kungfun voisi laittaa lajin nimen perään sulkeisiin, ellei se siihen jo kuulu. Esimerkiksi "Wingtczun Kungfu" tai "Tai Shin Mun (kungfu)"

          Mika kirjoitti:jonkin lajin sivuilta, näen seuraavaksi harrastuspaikat. Hyvä, tätä halusinkin, lajikuvaukset ovat oman linkkinsä takana. Okei, sitten valitsen paikkakunnan, jonka seurasta kyseisen lajin kohdalla haluan tietoja. Nyt olenkin ko. paikkakunnan alkusivulla

          Tämä on käsittääkseni näin nimenomaisesti siksi, ettei ole käytössä tietokantaa vaan joka sivu on erillisenä html-tiedostona. Jos tietokanta olisi käytössä, siitä voisi suoltaa erilaisia näkymiä joka jannun tarpeisiin. Ja silloin "kungfu"n ei tarvitsisi olla joka kinkkilajin nimen alussa.

          Mietin asiaa myös laajemmalta kannalta. Kuten Tapio sanoi, jos kungfut on kaikki yhdessä nipussa, periaatteessa budot ja moodot pitäisi olla nipussa myös. Olkoonkin että kungfu on terminä yleisemmin tiedossa mitä esim liu he boxing ei ole; ja että judo on, ja ettei se tarvitse budoa sateenvarjokseen. Kampittelulajeja listaava sivusto on erinomainen paikka tarjota rivikansalaisillekin vähän sivistystä.

          Mutta, kuten sanottua, tietokanta hyvällä avainsanaluokittelulla ratkaisisi monta ongelmaa.
            Jarno O.
            Salo ja Turku Wing tsun
            Potkulaisen kuvake
            joksanen
             
            Viestejä: 2737
            kaikki :: tämän ketjun

            Lauteille: 17.2.2005
            Paikkakunta: Turku
            Etulaji: Wing Tsun
            Sivulajit: Weapons Combat Escrima

            Viesti Mika » joulu 4, 2005, 16.49

            joksanen kirjoitti:Kampittelulajeja listaava sivusto on erinomainen paikka tarjota rivikansalaisillekin vähän sivistystä.


            Mutta millä hinnalla?

            Loogisesti asiahan tietysti on noin, mutta koska käytäntö ei vastaa sitä, on mielestäni turha taistella tuulimyllyjä vastaan vain koska matemaattisesti asia olisi toisella tavalla. Samasta syystä käytämme kaloreita emmekä jouleja, vaikka joulet ovatkin SI-standardoituja.

            Yksi tapa tietysti olisi käyttää hieman samanlaista jakoa kuin täälläkin; kiinalaiset, japanilaiset, korealaiset jne.
              Zen, I haz it.

              Old enough to know what's right, but young enough not to choose it, noble enough to win the world, but weak enough to lose it.
              Potkulaisen kuvake
              Mika
               
              Viestejä: 51962
              kaikki :: tämän ketjun

              Lauteille: 24.12.2004
              Paikkakunta: Tampere
              Etulaji: 螳螂門

              Viesti joksanen » joulu 4, 2005, 18.30

              Mika kirjoitti:
              joksanen kirjoitti:rivikansalaisillekin vähän sivistystä.

              Mutta millä hinnalla?

              Sillä hinnalla että potentiaalinen harjoittelija (PH) joutuu silmäilemään koko listan läpi nähdäkseen minkäslaista kaikkea kungfua sitä oikein on tarjolla tai käyttämään CTRL-F -hakutoimintoa aakkostetusta listasta. Tai sitten se, joka jo on kuullut nimen tang lang osaisi etsiä sitä Tstä ilman että pitäisi arvella löytyisköhän se Koosta vai Weestä tai ehkäpä Eestä tai jostakin ihan muusta sivuston ylläpitäjän mielestä loogillisesta paikasta, jonka logiikka ei toisten lajien - tai jopa tyylien - kohdalla olisikaan käytössä.

              Mika kirjoitti:Yksi tapa tietysti olisi käyttää hieman samanlaista jakoa kuin täälläkin; kiinalaiset, japanilaiset, korealaiset jne.

              Tämä olisi huomattavasti parempi tapa. Mikä palauttaa minut jälleen tietokannan puolustajaksi. Wingillä avainsanalistassa voisi olla kungfu, kiina, lyönnit, lähietäisyys, ei kilpailuja; jolloin pitkän etäisyyden eurooppalaisista potkukilpailuista kiinnostunut PH voisi päätellä, ettei laji ehkä ole häntä varten. Tai siis, laji tuskin pomppaisi hänen ruudullensa hakua tehtäessä. Kovin yksityiskohtaiseksi ei tuotakaan kannata tehdä vaan pitäytyä perusjutuissa. Vaikka wingistä potkuja löytyykin, en merkkaisi sitä ylös ihan vain jotta lajeille tulisi edes jonkinlaisia eroja.

              Html-tiedostoon kovakoodattu maa/aluejako tekisi listaan yhden lisäklikkauksen käyttäjän kiusaksi.
                Jarno O.
                Salo ja Turku Wing tsun
                Potkulaisen kuvake
                joksanen
                 
                Viestejä: 2737
                kaikki :: tämän ketjun

                Lauteille: 17.2.2005
                Paikkakunta: Turku
                Etulaji: Wing Tsun
                Sivulajit: Weapons Combat Escrima

                Viesti Tapio » joulu 4, 2005, 22.04

                Hyviä pointteja toistaiseksi puolin ja toisin. Odotellaan lisää, että saadaan laajempi kokonaiskuva siitä, miten tulisi toimia.

                Tulevalla palvelimella tulee olemaan MySQL tietokanta mahdollisuus, mutta tämä vaatisi minulta sen opettelun.  :smt024  Näyttää melko kyrilliseltä... ;) Perusteet tietokannoista kyllä tiedän, mutta toimivan ja järkevän tietokannan tekeminen onkin sitten eri juttu. Jos apua löytyy, niin sitten voin tosissani käydä myös tietokantoihin siirtymistä harkitsemaan.

                Tulevilla PHP:n avulla toteutetuille sivuille tuleva hakutoiminto hakee annettua hakusanaa kaikista tiedostoista. Toisinsanoen hakusana "a" palauttaa kaikki sivut. Päällekkäisyyksistä esimerkki: Hakusana "lahti" löytää myös tiedostot, joista löytyy mm. "www.saunalahti.fi/jotakin" linkkinä esim. jonkin seuran sivuille. Myönnetään, ei hyvä, mutta paremman puutteessa...

                Mika kirjoitti
                Nyt olenkin ko. paikkakunnan alkusivulla, josta joudun taas etsimään sen oman lajini ja kyseisen seuran.

                Eli jos ton saisi menemään niin, että lajin JA paikkakunnan valittuaan pääsisi kyseisen seuran kohdalle sillä sivulla, se helpottaisi hieman käyttöä.

                Tuon toteuttaminen kyllä onnistuisi, viittauksilla. Vaatisi jonkinmoisen työn. Katsotaan nyt mihin tässä vielä päädytään ja tehdään ratkaisuja sen jälkeen. Tuon ainakin voisin _melkein_ luvata, että tulevaisuudessa käyttäjä tulee pääsemään suoraan haluamansa lajin yhteystietojen kohdalle, mikäli ei CTRL+F toimintoa jaksa käyttää ;)

                Mikäli ratkaisuksi päätyy Vaihtoehto 1, niin tuon Wushy/Kung-Fu voisi helposti kiepsauttaa toisinpäin, eli tulos olisi Kung-Fu/Wushu. Kung-Fu kun tuntuu pieksevän Wushun avainsanana mennen tullen http://www.googlefight.com/index.php?la ... ord2=wushu  :lol:
                  Potkulaisen kuvake
                  Tapio
                   
                  Viestejä: 184
                  kaikki :: tämän ketjun

                  Lauteille: 28.12.2004
                  Paikkakunta: Lahti

                  Viesti ville » joulu 4, 2005, 23.14

                  Minä äänestin vaihtoehtoa nro 2.
                  Syynä se, että mielestäni Wushu/kung fu tieto ei kerro lajista mitään oleellista. Mikäli halutaan luokitella lajeja tuohon tyyliin, pitäisi kaikkiin lajeihin laittaa luokitus (esim juuri Budo, FMM, jne). Sitten voidaankin alkaa riitelemään siitä, onko jokin laji laitettu väärään luokitukseen jne.

                  Kung fu tai wushu ei ole laji samassa mielessä, kuin esimerkiksi Karate, siksi näitä ei oikein voi verrata keskenään.

                  Jos halutaan luokitella wushut ja kung fut omaan katekoriaan niin käytetään mielummin maa tietoa (eli Kiina, Japani, Korea, Suomi, jne). Tästäkin tosin saadaan kyllä riitelyä aikaiseksi, mutta ehkäpä voimme antaa ko lajin pääpomon päättää minkä maalainen mikäkin laji on. Eli esim vaikka HMD:n osalta voimme kysyä YS:ltä, että onko HMD Korealainen vai Suomalainen laji.
                  Eli minun mielestä esim Tang Lang tulee löytyä T:n kohdalta, eikä suinkaan W:n kohdalta.

                  Mitä tulee esim Wing Tsun, Wing Tsung, Wing Chun, jne lajien erotteluun. Asiahan ei ole kovin yksinkertainen. Vielä tällä hetkellä kaikki Suomessa opetettavat wingi lajit on aika lähellä toisiaan. Siinä mielessä lajit voisi laittaa saman nimen alle. Mutta mihin vedetään raja siitä, että laji pitäisi laittaa eri otsikon alle.  Jo nyt tyyleissä alkaa olemaan aika suuria eroja. Jotkin tyylit ovat jo muotoutuneet omaksi lajikseen.
                  Onko esimerkiki Chinese Boxin enään sama laji kuin esim Progressive Wing Tsun System?
                  Minun mielestä ei, eikä näitä lajeja saisi saman tyylin alle vetää. CB:hän on käsittääkseni Jay Dobrinin näkemys wingistä, jonka hän oppi jostain (en nyt jaksa muistaa virallista lineagea). JD itsekin käsittääkseni sanoo, että kyseessä ei ole wingi vaan hänen oma systeeminsä.

                  Jotenka, yhteenvetona minun mielipiteeni, jokainen laji oman nimensä alle, ilman mitään wushuilu tai kungfuilu höpötystä.
                    Ville Kukonlehto - Ylivieska Wing Tsun

                    Hän joka haluaa - löytää keinot
                    Hän joka ei haluaa - keksii selitykset
                    Potkulaisen kuvake
                    ville
                     
                    Viestejä: 546
                    kaikki :: tämän ketjun

                    Lauteille: 3.1.2005
                    Paikkakunta: Ylivieska
                    Etulaji: Wing Tsun, Weapons Combat System
                    Takalajit: Wado-Ryu Karate, Han Moo Do, TaiJi, Paini, Nyrkkeily, Aikido, Ju-Jutsu

                    Viesti Jussi Häkkinen » joulu 5, 2005, 00.29

                    ville kirjoitti:Kung fu tai wushu ei ole laji samassa mielessä, kuin esimerkiksi Karate


                    Olkaa hyvä ja haistakaa huilu...tai ainakin perehtykää.

                    Karate on nimitys yhden maan (nykyisin alueen) pääosin aseettomille kamppailutaidoille ja -taitokokoelmille.

                    Eli ihan yhtä paljon "laji" kuin kung fu tai wushu.
                      Jussi Häkkinen

                      "Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

                      “Looking good and dressing well is a necessity. Having a purpose in life is not.” - Oscar Wilde
                      Potkulaisen kuvake
                      Jussi Häkkinen
                       
                      Viestejä: 14520
                      kaikki :: tämän ketjun

                      Lauteille: 28.2.2005
                      Etulaji: Shorin-ryu Seibukan Karate-do

                      Viesti kaik » joulu 5, 2005, 11.15

                      Tapio kirjoitti:Tulevalla palvelimella tulee olemaan MySQL tietokanta mahdollisuus, mutta tämä vaatisi minulta sen opettelun.  :smt024  Näyttää melko kyrilliseltä... ;) Perusteet tietokannoista kyllä tiedän, mutta toimivan ja järkevän tietokannan tekeminen onkin sitten eri juttu. Jos apua löytyy, niin sitten voin tosissani käydä myös tietokantoihin siirtymistä harkitsemaan.

                      Mika kirjoitti
                      Nyt olenkin ko. paikkakunnan alkusivulla, josta joudun taas etsimään sen oman lajini ja kyseisen seuran.

                      Eli jos ton saisi menemään niin, että lajin JA paikkakunnan valittuaan pääsisi kyseisen seuran kohdalle sillä sivulla, se helpottaisi hieman käyttöä.

                      Tuon toteuttaminen kyllä onnistuisi, viittauksilla. Vaatisi jonkinmoisen työn. Katsotaan nyt mihin tässä vielä päädytään ja tehdään ratkaisuja sen jälkeen. Tuon ainakin voisin _melkein_ luvata, että tulevaisuudessa käyttäjä tulee pääsemään suoraan haluamansa lajin yhteystietojen kohdalle, mikäli ei CTRL+F toimintoa jaksa käyttää ;)


                      Ei tuon opettelu tosiaan hirmu vaativaa ole. Aikaa se tosin vaatii.. Tuo Mikan idea on oikeastaan helpompi toteuttaa kuin uskookaan. Kaikki sisältö tietokantoihin ja hakuparametrien mukaan haetaan tavara ruudulle. Voidaan helposti hakea kaikki Helsingin seurat, kaikki Suomen kung fu seurat taikka Helsingin kung fu seurat jne. Hyvin toteutettuna siis ei tarvitsisi kuin yhden hakuikkunan nykyisten kolmen(?) sijaan.

                      PHP väkerrykseen ei ole aikaa antaa apuja (kun en itekään ossaaa), mutta jos tietokannan rakenteeseen tarvii apuja niin voin katsoa jossain vaiheessa..
                        Kai Koivisto
                        "Ei ole ongelmia, on vain haasteita."
                        kaik
                         
                        Viestejä: 1832
                        kaikki :: tämän ketjun

                        Lauteille: 1.1.2005
                        Paikkakunta: Oulu
                        Takalajit: MT '08-
                        Kukki-TKD '06- 8. kup
                        ITF-TKD '04- 8. gup
                        HMD '94- 3. kup

                        Viesti Vlad Tepes » joulu 5, 2005, 11.28

                        Jussi Häkkinen kirjoitti:Karate on nimitys yhden maan (nykyisin alueen) pääosin aseettomille kamppailutaidoille ja -taitokokoelmille.

                        Eli ihan yhtä paljon "laji" kuin kung fu tai wushu.


                        Eikö kuitenkin kaikki Riukiu saarten aseettomat kamppailulajit ole hyvin lähellä toisiaan. Kung fua kun taas on niin moneen lähtöön, että ei niitä tunnistaisi aina edes toistensa sukulaisiksi. Erot ovat valtavat.

                        Ainakin ne kirjat joita olen lukenut ovat väittäneet, että ne Okinawan tyylit olivat melkein sama asia eri painotuksin.
                          Vlad Tepes
                           
                          Viestejä: 6790
                          kaikki :: tämän ketjun

                          Lauteille: 2.8.2005
                          Paikkakunta: Kuopio
                          Etulaji: Judo

                          Viesti mronkain » joulu 5, 2005, 11.36

                          Vlad Tepes kirjoitti:
                          Jussi Häkkinen kirjoitti:
                          Karate on nimitys yhden maan (nykyisin alueen) pääosin aseettomille kamppailutaidoille ja -taitokokoelmille.

                          Eli ihan yhtä paljon "laji" kuin kung fu tai wushu.


                          Eikö kuitenkin kaikki Riukiu saarten aseettomat kamppailulajit ole hyvin lähellä toisiaan. Kung fua kun taas on niin moneen lähtöön, että ei niitä tunnistaisi aina edes toistensa sukulaisiksi. Erot ovat valtavat.

                          Ainakin ne kirjat joita olen lukenut ovat väittäneet, että ne Okinawan tyylit olivat melkein sama asia eri painotuksin.


                          Aijai, nyt summonoit Jussin paikalle... Kuva
                          Tai oikeastaan summonointi oli jo tapahtunut, mutta tuli lisää höyryä!  :lol:

                          - Marko
                            Potkulaisen kuvake
                            mronkain
                             
                            Viestejä: 8433
                            kaikki :: tämän ketjun

                            Lauteille: 27.12.2004
                            Paikkakunta: Roihuvuori

                            Viesti ville » joulu 5, 2005, 11.38

                            Jussi Häkkinen kirjoitti:
                            ville kirjoitti:Kung fu tai wushu ei ole laji samassa mielessä, kuin esimerkiksi Karate


                            Olkaa hyvä ja haistakaa huilu...tai ainakin perehtykää.

                            Karate on nimitys yhden maan (nykyisin alueen) pääosin aseettomille kamppailutaidoille ja -taitokokoelmille.

                            Eli ihan yhtä paljon "laji" kuin kung fu tai wushu.


                            Oukkei, totta, oli vähän hätänen vertaus. Siispä poistetaan sana Karate niistä lajeista, joiden virallisessa nimessä se ei esiinny. Sama tehtäköön myös kung fu:lle ja wushulle.
                              Ville Kukonlehto - Ylivieska Wing Tsun

                              Hän joka haluaa - löytää keinot
                              Hän joka ei haluaa - keksii selitykset
                              Potkulaisen kuvake
                              ville
                               
                              Viestejä: 546
                              kaikki :: tämän ketjun

                              Lauteille: 3.1.2005
                              Paikkakunta: Ylivieska
                              Etulaji: Wing Tsun, Weapons Combat System
                              Takalajit: Wado-Ryu Karate, Han Moo Do, TaiJi, Paini, Nyrkkeily, Aikido, Ju-Jutsu

                              Viesti Vlad Tepes » joulu 5, 2005, 11.43

                              mronkain kirjoitti:Aijai, nyt summonoit Jussin paikalle... Kuva
                              Tai oikeastaan summonointi oli jo tapahtunut, mutta tuli lisää höyryä!  :lol:

                              - Marko


                              Rupesin vaan miettimään, että voiko se summonointi toimia "oikeasti". Joku kerta kun puhun kotona karatesta niin...    :shock:
                                Vlad Tepes
                                 
                                Viestejä: 6790
                                kaikki :: tämän ketjun

                                Lauteille: 2.8.2005
                                Paikkakunta: Kuopio
                                Etulaji: Judo

                                Viesti Tohtori Krabola » joulu 5, 2005, 14.24

                                Mä äänestin ykkösvaihtoehtoa, tulee liian sotkusta jos kaikki kiinalaiset lajit esiintyisivät omilla nimillään erillään. Kyllä toi kungfu/wushu-jaottelu on toiminut mun mielestä ihan hyvin, niidenähn alta sitten löytyy kaikki yksittäiset lajit ja alahaarat.
                                  Turkka Tervonen

                                  Pysyvä tunnetila
                                  Potkulaisen kuvake
                                  Tohtori Krabola
                                   
                                  Viestejä: 7833
                                  kaikki :: tämän ketjun

                                  Lauteille: 18.4.2005
                                  Paikkakunta: Tampere
                                  Etulaji: Moderni wushu
                                  Sivulajit: Tang Lang
                                  Takalajit: Bujinkan Budo Taijutsu, Judo

                                  Viesti Tapio » joulu 18, 2005, 15.15

                                  Tasaisesti on tullut ääniä, kiitoksia niistä. Odotellaan vielä vähän aikaa lisä-ääniä ja tehdään sitten lopullisia päätöksiä.

                                  Tällä hetkellä näyttäisi siltä, että Wushu/Kung-Fu tullaan pitämään kiinalaisten lajien yläotsikkona, sillä lajeja tuntemattomat löytävät ne näin varmasti helpommin. Samaten asiantuntijat löytävät myös etsimänsä ko. nimikkeen alta.

                                  Lajien "päähahmot" saavat kuitenkin itse päättää, miten juuri heidän lajinsa tulee esille tuoda. Tästä esimerkkinä: Choy Lee Fut tullaan piakkoin siirtämään C-kirjaimen alle.

                                  Ja tietokannat kuulostavat edelleen hyvältä vaihtoehdolta. Palataan tietokantoihin, kunhan saan muut asiat siihen järjestykseen, että löydän aikaa perehtyä asiaan avun kanssa tarkemmin.
                                    Potkulaisen kuvake
                                    Tapio
                                     
                                    Viestejä: 184
                                    kaikki :: tämän ketjun

                                    Lauteille: 28.12.2004
                                    Paikkakunta: Lahti

                                    Viesti Tapio » joulu 26, 2005, 02.22

                                    Tapio kirjoitti:
                                    Mika kirjoitti:Nyt olenkin ko. paikkakunnan alkusivulla, josta joudun taas etsimään sen oman lajini ja kyseisen seuran.

                                    Eli jos ton saisi menemään niin, että lajin JA paikkakunnan valittuaan pääsisi kyseisen seuran kohdalle sillä sivulla, se helpottaisi hieman käyttöä.

                                    Tuon toteuttaminen kyllä onnistuisi, viittauksilla. Vaatisi jonkinmoisen työn. Katsotaan nyt mihin tässä vielä päädytään ja tehdään ratkaisuja sen jälkeen. Tuon ainakin voisin _melkein_ luvata, että tulevaisuudessa käyttäjä tulee pääsemään suoraan haluamansa lajin yhteystietojen kohdalle, mikäli ei CTRL+F toimintoa jaksa käyttää ;)


                                    Tuo toiminne on nyt toteutettu. ;) Ei tarvitse enää vaivautua CTRL+F toiminnon käyttöön. =o)

                                    Toivottavasti tässä saadaan piakkoin myös nuo PHP:lla toteutetut sivut julki. Ulkoasua hakee lähinnä enää.

                                    Tietokantojakaan en ole unohtanut, aikaa ja inspiraatiota vaan ei tosin tällä hetkellä tuohon löydy.
                                      Potkulaisen kuvake
                                      Tapio
                                       
                                      Viestejä: 184
                                      kaikki :: tämän ketjun

                                      Lauteille: 28.12.2004
                                      Paikkakunta: Lahti

                                      Viesti Tapio » tammi 15, 2006, 22.28

                                      Tulee hieman jälkijunassa tämä viesti, mutta ei haitanne. ;)

                                      Eli sivuston ulkoasu on uusiutunut, ja hakukone lisätty.

                                      Vaihtoehto 1
                                      "Pidetään lajilistaus nykyisessä muodossaan ja annetaan lajien edustajien ehdottaa itse korjauksia, sen mukaan miten he itse asian kokevat olevan oikein oman lajinsa kohdalla."

                                      Vei pisimmän korren, niukasti, äänestyksessä, mutta tämä riitti. ;)

                                      Eli nyt pallo on heitetty Teille, lajienne edustajat. Kaikenlaiset muutokset ovat mahdollisia, teidän omaa lajianne koskien. Ei muuta kuin palautetta antamaan!

                                      Myös isommat muutokset ovat mahdollisia, (esim. jaottelujen muutokset), mikäli asiassa on jotain järkeä.  8)

                                      Tietokannat ovat edelleen mahdollinen suuntaus, mutta tietokantoihin siirtyminen vaatii melkoisen työn, enkä tähän yksinäni kykene, joten mikäli tietokantojen osaajia löytyy, jotka ovat valmiita naputtelemaan tietoja ylös, niin ottakaahan yhteyttä, niin käydään hommiin. =o)

                                      Kiittäen ja kumartaen  :bow:
                                        Potkulaisen kuvake
                                        Tapio
                                         
                                        Viestejä: 184
                                        kaikki :: tämän ketjun

                                        Lauteille: 28.12.2004
                                        Paikkakunta: Lahti

                                        Viesti Mika » tammi 16, 2006, 00.05

                                        Hienoa! Ja hyvältä näyttää! :thumbsup:

                                        Ja :bow:


                                        Koodareita joukossamme on. Halukkaat voivat varmasti ottaa suoraan Tapioon yhteyttä. Nuo sivut ovat todella käytännölliset ja varsin referoidut, ja niiden kehittäminen on meidän kaikkien etu.
                                          Zen, I haz it.

                                          Old enough to know what's right, but young enough not to choose it, noble enough to win the world, but weak enough to lose it.
                                          Potkulaisen kuvake
                                          Mika
                                           
                                          Viestejä: 51962
                                          kaikki :: tämän ketjun

                                          Lauteille: 24.12.2004
                                          Paikkakunta: Tampere
                                          Etulaji: 螳螂門

                                          Viesti Panu Suominen » tammi 16, 2006, 00.07

                                          Tapio kirjoitti:Tietokannat ovat edelleen mahdollinen suuntaus, mutta tietokantoihin siirtyminen vaatii melkoisen työn, enkä tähän yksinäni kykene, joten mikäli tietokantojen osaajia löytyy, jotka ovat valmiita naputtelemaan tietoja ylös, niin ottakaahan yhteyttä, niin käydään hommiin. =o)

                                          Minähän nyt osaan vaatimattomasti mitä vain. :)
                                          Tarvitaan vain kone mikä tietokantaa pyörittää.
                                            "Ei tunnu missään! Hakkaa lisää!"

                                            Panu Suominen
                                            Shorinji Kempo
                                            Potkulaisen kuvake
                                            Panu Suominen
                                             
                                            Viestejä: 909
                                            kaikki :: tämän ketjun

                                            Lauteille: 8.3.2005
                                            Etulaji: Shorinji Kempo
                                            Takalajit: Joskus hiukan BJJ/Lukkopainia/Vaparia

                                            Viesti JanneM » tammi 16, 2006, 00.18

                                            linkistä hanko menee espoo sivuille....
                                              -Janne Maunonen-
                                              **No jasinui salmul saralra**
                                              KATUKAUPPA
                                              ----------
                                              "benu on niin tyttömäinen, että siihen vois rakastua ihan"
                                              Potkulaisen kuvake
                                              JanneM
                                               
                                              Viestejä: 14027
                                              kaikki :: tämän ketjun

                                              Lauteille: 31.1.2005
                                              Paikkakunta: JKL
                                              Etulaji: BJJ

                                              Viesti mronkain » tammi 16, 2006, 00.22

                                              JanneM kirjoitti:linkistä hanko menee espoo sivuille....


                                              Hanko, Espoo, pöndeä molemmat...  :lol:

                                              - Marko
                                                Potkulaisen kuvake
                                                mronkain
                                                 
                                                Viestejä: 8433
                                                kaikki :: tämän ketjun

                                                Lauteille: 27.12.2004
                                                Paikkakunta: Roihuvuori

                                                Viesti JanneM » tammi 16, 2006, 00.26

                                                Itseasiassa bugi onkin vain tällä yhdellä sivulla (tai ainakin tällä sivulla)
                                                http://www.kamppailulajit.net/lajit/bjj ... aikat.html
                                                Siellä siis Espoon kohdalle on kirjoitettu Hanko ja sieltä on linkki Espoo sivulle. Hankoa taas ei ole tuohon listaan kirjoitettu ollenkaan.
                                                  -Janne Maunonen-
                                                  **No jasinui salmul saralra**
                                                  KATUKAUPPA
                                                  ----------
                                                  "benu on niin tyttömäinen, että siihen vois rakastua ihan"
                                                  Potkulaisen kuvake
                                                  JanneM
                                                   
                                                  Viestejä: 14027
                                                  kaikki :: tämän ketjun

                                                  Lauteille: 31.1.2005
                                                  Paikkakunta: JKL
                                                  Etulaji: BJJ

                                                  Kerro eteenpin


                                                  Paluu Wu Guan

                                                  Läsnä

                                                  Potkijoita lukemassa tätä aluetta: Ei kauniita ja rohkeita ja 1 kurkkija