tää ei vaikuttanut mielenkiintoiselta. Ei mitään viittausta siihen miksi toimisi. Patentti kleimit oli enempi siihen ympäröivään energiantalteen ottoon liittyviä. Itse reaktioon viitattiin lähinnä tälläislla heitoilla
"Reaction materials to carry out such metallgitter assisted electrodynamic condensation processes, such as LENR materials are already known and are implemented by a number of companies, particularly the Leonardo Corporation"

Mutta kun kukaan ei ole tehnyt toimivaa LENR fuusiota niin tossa ollaan aika käsienheiluttelulla liikkeellä

Elektronin energia tarkoittaa käytännössä sen nopeutta.

en usko että relatiivisutta tarttee ottaa huomioon
1eV on 1.60217662e-19 joule, elektroni painaa 9.0 x 10^-31 kg. joten E=0.5 mv^2 kaavasta saa halutessaan nopeuden.

tossa on 3 MeV energiasia elektroneja eli toi ihan huoneenlämpötilaan viittaa. Mutta ei miljooniin asteisiin. Äkkiarvaten tuollaisen voimalaitteen energiatiheys olisi aika alhainen. Käyttökohteina tuntui olevan myös (ellei jopa pääasiassa) harvinasiten isotooppien ja aineiden valmistus vaikkapa llääketeollisuuteen.

Poikeiten tästä italialaissest huijauksesta tossa on ihan oikeita yhtälöitä ja kvanttifysiikkaa takana.

Perusajatus oli jos oikein ymmärsin että suurenegianen elektroni pääsee satunnaisesti vety ytimen lähelle tehden siitä likimain sähköiseti neutraalin. Ja jos kaksi tälläista ydintä sitten vielä osuu lähekkä ei pitäisi olla sähköistä hylkivää voimaa ja ytimetpääsevät tarpeeksi lähekkäin jotta vahva ydinvoima ottaa otteen.

Risto R kirjoitti: EDIT: Tai sitten joku on hakenut tuota NASA:n nimissä. En tiedä onko sellainen mahdollista?

Ei ole mahdollista. Laskulähtee hakijalle viimeistään siinä kohtaa huomattaisiin.

Patentteja voi hylätä sillä perusteella, että ne ei voi toimia. Tälläisessa tapauksessa pitäisi kyllä olla prototyyppi vähintään, että asiaa kannattaisi harkita. Ideoita on "helppo" tehdä, mutta niiden toimimaan laittaminen on aina vaikeaa

Vaikea kuvitella että noin kevyellä saa enää rahoitusta. Aikaa on mennyt ja aikaseksi saatu lähinnä hiemna lämmintä ilmaa.... Eikä mitään perus-fysiikkaan pohhjaavaa selitystä miten se edes voisi toimia.

No vieläkään kukaan ei ole esittänyt mitään kvanttimekaanista (tai no kvanttikenttäteoreettinen kelpaa tietty) selitystä siitä miten tämä olisi mahdollista, joten occams razor selitys on vieläkin:
- Rossin osalta huijaus
- toisintajalla mittausvirhe. Todennäköisesti kyseessä on kemiallinen energian tuotto hetkellisesti.

Jos tässä kylmäfuusiossa olisi edes aavistuksen verran tolkkua olisi sitä tutkimassa tällä hetkellä satoja fyysikoita ympäri maailmaa, mutta ei tunnu kiinnostavan kuin muutamaa + poppoota jolla ei ole fysiikan osaamista. Se on aivan valtava indikaatio sille, että tässä ei ole mitään tutkittavaa, kuin poliisilla kun loppuyhteenveto sitten aikanaan tehdään

Risto R kirjoitti: Ka niin. En tiedä miten vaikeaa on mitata laitteeseen kolmivaihdevirtaa syöttävän kaapelin ulkopuolelta siinä kulkeva virta. Vissiin aika vaikeaa.

Virranmittaus on yksinkertaista. Mutta laitteessa jossa kaikki on salaista mistä tiedät mitä pitäis mitata ?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pihtivirtamittari" onclick="window.open(this.href);return false;

JOkainen vaihe tietty pitäis mitata erikseen.

Risto R kirjoitti:

PetriP kirjoitti: Taaskaan itse laitetta ei saanut tutkia mikä mahdollistaa niin monenlaisen huijauksen, että tuollakaan tutkimuksella ei ole arvoa. Onhan sen enrgian voinut toimittaa vaikka säkökaapelilla jostain.

Fuusio, varsinkin noin raskaiden atomeilla kuin nikkeli vaati aivan järjettömiä energioita ettei se tapahdu ilman aivan valtavia lämpötiloja. Jos se olis edes vety fuusio niin vois hetken epäillä ilmiön todenperäisyyttä.Nyt tarina on niin fysiikan vastainen että huijaus on ainoa vaihtoehto jotan minä harkitsen '

Niin siis laitehan oli noiden testaajien hallussa sen 32vrk, joten luulisi siinä olevan aikaa etsiä mahdolliset piilotetut piuhat ja virtakomponentit... Kieltämättä helpompaa on uskoa että tuo testaaja konkkaronkka on ollut touhussa mukana, vaikka osa Ruotsin skepsikseen kuuluukin... Ja kai tollasen jenkkiläisen vihreäteknologiayrityksenkin voi ajatella lähtevän tämmöseen touhuun mukaan.

Tosiaan osa testaajista ei ole riippumattomia. JA kaikenlainen laitteen sisuskalujen probaaminen kielletty. Tuollaisen huijauksen paljastamisessa ei muuten tiedemiehet oleparhaita. Taikurit ja erityisesti taikatemppujen suunnittelijat olisivat parempia

Niin ja jos haluaa asiaa oikesti seurata niin on monta varsin asiantuntevaa seuraajaa. Keskustelupalstoista skepsis lienee parepi kuin potku jos haluaa asian tuntevia ajatuksia.

Tuossa uusin säie.
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/Fl ... dex/380483" onclick="window.open(this.href);return false;
(Niilo Paasivista on sitten erikoinen hahmo joka provosoi tahallaan sarkasmia joka yleensä menee ohi varomattoalta lukijalta)


Ja tässä oleeellise vastaukset linkkeineen:

Eh, hehe, heh.

Niin kai. Taas on sama ukkoporukka ollut asialla Guiseppe Levin jodolla. Eikös tämän pitänyt olla (taas) riippumaton testi.

Ja mitä saamme lukea raportista: Andrea Rossi on jälleen ollut testeissä tapapiruna!

Stephan Pomp kirjoittaa, miksi käytetyn polttoaineen isotooppikompositio on epäilyttävä [1].

Sitä saa ostaa internetistä [2] ja se sopii Rossin reaktorituhkan koostumukseen kuin jalka tårta på tårta [3].

[1]
stephanpomp.blogspot.se/2014/10/the-cat-is-dead.html

[2]
http://www.americanelements.com/ni62.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[3]
http://www.tracesciences.com/li.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja tuo viitattu on laitettu holdiin arxivissa. Eli uskoa ei löydy kuin pieneltä ryhmältä

Risto R kirjoitti:

PetriP kirjoitti: Millä ihmeellä ostaja varmentais toiminna kun 'keksijä' ei anna mitään tietoa tai anna tutkia laitettta? Ja pöhököjä maailmassa riittää.

Nythän hommaan on lähtenyt oikeasti tuo ostaja, koska tuon testatun laitteen teki hänen firmansa:

Kylmäfuusiolaite toimii selittämättömällä tavalla, väittää puolueeton tutkimus - 1 000 000-kertainen energiatiheys bensiiniin nähden
Tiedepiireissä huijarina pidetyn Andrea Rossin E-Cat-voimala tuottaa puolueettoman tutkimuksen mukaan kiistatta niin paljon energiaa, ettei sitä voida selittää perinteisillä kemiallisilla reaktioilla

Taaskaan itse laitetta ei saanut tutkia mikä mahdollistaa niin monenlaisen huijauksen, että tuollakaan tutkimuksella ei ole arvoa. Onhan sen enrgian voinut toimittaa vaikka säkökaapelilla jostain.

Fuusio, varsinkin noin raskaiden atomeilla kuin nikkeli vaati aivan järjettömiä energioita ettei se tapahdu ilman aivan valtavia lämpötiloja. Jos se olis edes vety fuusio niin vois hetken epäillä ilmiön todenperäisyyttä.Nyt tarina on niin fysiikan vastainen että huijaus on ainoa vaihtoehto jotan minä harkitsen '

Itse suhtadun ko. herraan suurella varauksella
1. perus-fysiikka sanoo ettei tuo voi toimia, asiasta ei ole yhtään vertaisarvioitua artikkelia
2. Miehellä on sekava menneisyys,70 luvulla oli jätteestä öljyä ohari, josta Rossi sai 6kk vankeutta. Tietty Italian oikeuslaitos on mitä on mutta silti...
3. Kukaan ei ole saanut tutkia mitä kontti pitää sisällään, jos tahtoa löytyisi niin aivan varmasti saadaan aikaiseksi sellaiset sopimukset jotka suojaavat IPR:n, jos sellaista on

Risto R kirjoitti: Industrial Heat llc on ostanut oikeudet tuohon Rossin teknologiaan. Olisi aika mielenkiintoista että yhtiö ostaisi teknologiaa joka ei toimi. Toki onhan noita kusetuksia tehty ennenkin...

Millä ihmeellä ostaja varmentais toiminna kun 'keksijä' ei anna mitään tietoa tai anna tutkia laitettta? Ja pöhököjä maailmassa riittää.

Keräsihän se suomalainen kouluttamaton kaveri 'nano-kemia-akkuihinsa' rahaa. Joka sekunti syntyy höynäytettävä ja joskus ne omistaa firmoja ja silloin on isontilinpaikka.