Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Haku löysi 10 tulosta

Lasse Candé
helmi 9, 2015, 14.20
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta
Vastaukset: 225
Luettu: 24937

Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta

Kyllä tuossa lompakkokikassakin saa tähdet olla aika tietynlaisessa asennossa jotta toinen laittaa veitsen väliin nakiksi kaikilla mausteilla. :)
Lasse Candé
helmi 7, 2015, 17.01
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta
Vastaukset: 225
Luettu: 24937

Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta

Minkälaisia nuo mielipiteen eroavaisuudet ovat tässä tapauksessa?
Lasse Candé
helmi 6, 2015, 17.01
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta
Vastaukset: 225
Luettu: 24937

Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta

Edittiä: oli tullut viestejä ja sivu vaihtunut. Tämä siis Mjölnirin pohdintaan...

Taitava veitsihyökkäyshän on joko ottelullislähtöinen (harvemmin) tai määrätietoinen yllätys (useammin). Erottelua on tuolla saralla mahdollista tehdä ja ottaa mukaan myös tuota Mjölnirin mainitseman luupin mukaista toimintaa. Tässä ei kuitenkaan mennä kovin pahasti pieleen jos treenataan hyvää määrätietoista hyökkäystä vastaan. Sellaisen uhriksi joutuminen on järkevästi elelevälle suhteellisesti pahempi uhka kuin hölmömmin elävälle jolla tilastot toteutuvat paremmin. Ts omalla toiminnalla olisi voinut estää raivohyökkäyksen. Järkevämpi joutuu (tietenkin myös näihin harvemmin) joutuessaan hyökkäyksen uhriksi isommalla todennäköisyydellä suunnitelmallisen yllätyksen uhriksi.

Eli prosentteja hatusta:
Tyhmä joutuu 1%:n todennäköisyydellä veitsihyökkäyksen kohteeksi ja 0,05%:n todennäköisyydellä määrätietoisen taitavan veitsihyökkäyksen kohteeksi. Näin ollen todennäköisyys että tapahtuva veitsihyökkäys on määrätietoinen ja hyvä on 5%.

Viisas joutuu 0,1%:n todennäköisyydellä veitsihyökkäyksen uhriksi ja 0,01%:n todennäköisyydellä hyvän määrätietoisen veitsihyökkäyksen uhriksi. Näin ollen todennäköisyys että tapahtuva veitsihyökkäys on määrätietoinen ja hyvä on 10% eli suhteellisesti suurempi uhka kuin tyhmällä.

Sitten nuo lopulliset prosentit riippuu tyypeistä. Sanoisin että tuo suhteellinen eroavaisuus on monilla isompi kuin kaksinkertainen, verrattuna Masan ryyppykaveriin tai Roken tyttöystävään.

Tässä on sellainen näkökulma mikä ei sovi kaikkien retoriikkamalliin kun se on liian monimutkainen selittää. Se silti vastaa kvalitatiivisesti totuutta (prosentit taas on tietenkin täysin keksittyjä ja viisaus on suhteellista). On aina helpompaa puhua siitä miten tilanteet yleensä alkavat (=mukana on arpominen egon kanssa) ja miten jengiä videoilla tapetaan tai lyödään. Järkevämpihän ei lähde uhoiluihin ja pienentää todennäköisyyden turpakeikkaan viiteen prosenttiin tyhmemmän todennäköisyydestä. Se mitä jää jäljelle onkin täysin toinen uhkakuva-asetelma kuin se tyhmän oma joka noudattaa kaavaa "miten tilanteet yleensä menevät". Koska tyhmät tappelevat ja tappelevat ottavat turpaan.
Lasse Candé
helmi 4, 2015, 21.50
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta
Vastaukset: 225
Luettu: 24937

Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta

Itse olen sitä mieltä että on ihan hyvä tuoda esiin veitsipuolustuksen heikkoa toimivuutta ja todella alleviivata aseen vaarallisuutta. Siitä voi saada mindsettiä että ei kannata pelleillä jos saattaa mennä veitsijuttuihin vaan esim poistua. Jos olisi mennyt, olisi ehkä kuollut joten ehkäpä poistuminen pelastaa hengen.

Veitsipuolustautuminen taas onkin sitten syytä laittaa siihen kontekstiin että jos vaikka joutuisi kuolemisen sijaan sairaalaan. Tässä vaiheessa sitten tullaan kai niihin tekniikoihin jotka eivät toimi.
Lasse Candé
joulu 25, 2014, 22.46
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta
Vastaukset: 225
Luettu: 24937

Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta

Miten tuo kehäottelu liittyy mihinkään on todellakin ihan validi kysymys.
Lasse Candé
joulu 25, 2014, 22.39
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta
Vastaukset: 225
Luettu: 24937

Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta

Andy kirjoitti: Tämä on yksi niistä syistä miksi treenaan lajia jota pääsee oikeasti käyttämään tositilanteessa. Ei tarvitse arvailla että toimiiko se homma vai ei.
Ei tarvitse arvailla, mikäli tositilanne on sellainen että kun kongi soi sovittuna ajankohtana lyödään ja potkitaan toisiaan tuomarin valvonnassa suojin ja sovituin säännöin.
Lasse Candé
joulu 25, 2014, 01.39
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta
Vastaukset: 225
Luettu: 24937

Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta

Kaikkinensa hyvä viesti L.K:lta.
Tuli tuosta henkiinjäämisen vaihtelevuudesta mieleen sellainen video missä jotkut nuoret hyökkäsivät täysin viattoman porukan kimppuun ja yksi otti mitä ilmeisemmin about yhden osuman joka vielä näytti nopelta tökkäsyltä, mutta se osoittautui kohtalokkaaksi. Sitten jengi lähti autolla pois. Oli sellaista seikkailunhakumeininkiä puukottajalla ja se ilmeni hyvin ikävällä tavalla. (Niinkuin olisi otellut viatonta vastaan ja etsi paikkaa tuikata ja näin teki.) Jotenkin hyvin vastenmielinen video.

Videosta voisi oppia ehkä sen verran että mikä tahansa kamppailulajipelailu olisi muuttanut osuman sairaalareissuksi. Mikä voi olla ihan painava veitsipuolustautumisnäkökulma. Yleinen liikunnallisuus ja kamppailupelitaito voi jo tehdä sen ratkaisevan eron. Tuossa mielessä vierastan ketjun paikoittain näkyvää on/off- tai oikein/väärin -asetteluja. Kuinka paljon oikesti on väliä sillä viettääkö sairaalassa pari viikkoa tai kuukautta vs että selviää vähin naarmuin? Tärkeintä olisi eliminoida kuolema ja pysyvät vammat. Loput on pohjimmiltaan kuitenkin henkistä. Varsinkin miehillä joilla arvet ei niin haittaa. Me puhutaan käytännössä siitä alkaen kun veitsiuhka tulee pelkistä häviön asteista. Mitään voittoisaa ei sen jälkeen liene paitsi juurikin hetket kun kiittää että on vielä hengissä.

Itse näkisin oikean lähtökohdan olevan taktiikan ymmärtämisen ja yleisen kamppailullisuuden. Sitten voi parannella optimoimisella, mutta siitä väittely saattaa viedä huomion noista päälähtökohdista.

Saatan muistaa puukotuksen yksityiskohtia väärin, mutta se on selvä että osumia ei tullut paljon vaan osui vaan ikävästi. Videosta on ainakin sellainen tv-versio missä etsitään syyllistä, jos oikein muistan.

Noin muuten kaikille sellaista joulua jossa veitsiä käytetään lähinnä kinkun viiltelyyn...
Lasse Candé
joulu 24, 2014, 01.37
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta
Vastaukset: 225
Luettu: 24937

Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta

Ketjussa on vähän sellainen normimustavalkoisuusmeininki jonka yksi puoli on että jokainen veitsitilanne on oikeassa elämässä sellainen että kuolemanraivolla runnotaan. Tietenkin sellaiset asettelut sopivat hyvin siihen jos jokin laji halutaan "todistaa" toimimattomaksi. Sitä on myös hyvä tukea videojakaumalla, paitsi että videojakauma perustuu shokkiarvoon ja mediahuomioon. Varmaan aika iso osa uhkailuista ja pikkuviilloista ei saa samaa suosiota youtubessa eikä varsinkaan liveleakeissa jne. Koska ketään ei kiinnosta.

Miten suurin osin fma-lajit pureutuvat strategisiin lähtökohtiin? Äkkiseltään voisi kuvitella että kun terä on läsnä ja sitä kautta pohditaan elämää ja kuolemaa eikä kenties pelkkiä kumidildoja ja kypäriä niin iso osa huomiosta menee siihen miten tilanteisiin saatetaan päätyä, miten niihin ei haluta päätyä ja miten niihin kenties halutaan päätyä. Tämähän ei näy perusasetelmien drillailuissa, joita oletan kovasti kritisoitujen "hyökkäysten" edustavan. Onkohan tässä nyt kritiikki oikeastaan miltään osin edes lähellekään oikean suuntaista?

Liityn samassa myös joidenkin tarkennuksia kysyvien joukkoon. Eli miten pitkälle fma-lajeja edes voi käsitellä yhtenä lajina? (mikä asetelma tuntuisi olevan läsnä osassa yleistyksistä)
Lasse Candé
joulu 23, 2014, 01.00
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta
Vastaukset: 225
Luettu: 24937

Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta

Olen ollut luulossa että fma-lajit perustuvat paljon tietynlaiseen veitsikulttuuriin, mikä muuttanee tarkastelua enemmän osaava vs osaava -tarkasteluksi ja valvontanauhatyyppiset mallihyökkäykset eivät niin tuohon malliin sovi. Kenties sitten ajatusta tulee enemmän siitä väijytyksen välttämisestä ja siitä ettei tule siten yllätetyksi ilman että on itsellä veitsi kädessä. Tolleen kärjistettynä. Jos edes mitään tuonne päin, on jokseenkin yhtä älytöntä tämän ketjun argumentein mollata kuin sitä että nyrkkeilijät eivät käytä suurinta osaa ajastaan rekkakuskin heivareita vastaan.

Paljonko jengi on sitten nähnyt osaavia veitsihyökkäyksiä tositilanteissa ja paljonko niitä näkyy esim noissa mainituissa valvontanauhatallenteissa?

Olenko, fma-harrastajat, miten pahasti hakoteillä?
Lasse Candé
joulu 22, 2014, 11.23
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta
Vastaukset: 225
Luettu: 24937

Veitsikamppailu itsepuolustuksen näkökulmasta

L.K. kirjoitti: Tuo FMA:ta vastaan tässäkin videossa käytetty kritiikki on kuitenki minusta ihan kohtuu perusteltua, koska nettikin on pullollaan puukotusvideoita ja en ole kyllä itse vielä törmännyt yhteenkään, jossa tehtäisiin sellaisia veitsihyökkäyksiä mitä näissä lajeissa käytetään. Tai sitten vaan ehkä näitä videoita ei ole näkyvillä ;)
Minkälaisiin FMA-hyökkäyksiin viittaat?

Miten laajalti muuten FMA:n uhkakuva-ajattelu on yhtenevä itsepuolustusajattelun kanssa?
Siltä kantilta vaan, että jos selitystä mahdolliseen ristiriitaan löytyy vaikkapa jo ihan siitä jos lajien tarkoitusperät ovat toiset. (?)