Minä olen ennustanut samaa kuin Ale jo pitkään. Ile voi todistaa, jos muistaa, että about vuosi sitten sanoin näin.

Eikä ihme... videotreeni on mitä järkevintä ja myös tehokasta. Varmaankin syy miksi minulla oli asia mielessä oli että opetin tuolloin vielä liikuntaa ja toteutin välillä opetusta treenivideon kautta, mm kuntonyrkkeilyä ja joogaa. Karaten perustekniikkatreeni voisi aivan yhtä hyvin toimia videon välityksellä kuin nämä.

Ja heti perään Olympiakomitean settejä, joita suosittelen kaikille seura-aktiiveille. Tämä lähinnä uutisvirtameininkinä, ilman että minulla olisi asiaan lisättävää:

https://www.olympiakomitea.fi/2020/05/1 ... urheiluun/

Tuosta päästäänkin riskien minimointiin. Seurassani on järkevät toimenpiteet:

Nyt tietenkin vielä rajattu treenaajamäärä. Kun saa kokoontua enemmän kuin kymmenen, niin sittenkin pidetään turvavälejä ja treenit ulkona. Pariharjoittelu on vapaaehtoista. Jos ei halua kontaktia, niin sitten saa sooloharjoitteita. Ne taas jotka pariharjoittelevat, ovat saaneet suosituksen hankkia kesäksi vakioparin.

Oikeastaan kaikki muu tuossa on aika itsestäänselvää settiä, mutta minulle ainakin tuo vakiopari oli uusi keksintö, vaikkakin aika ilmeinen tietenkin. Siinä olisi ehkäpä ainesta kesän hitiksi kamppailulajeissa.

Juoksu lienee aika paljon suositumpi laji kuin kamppailulajit yhteensä. Tarkoittamani tylsyys tulee ymmärtää sitä kautta. Eri kohderyhmät. Mitä olen jutellut kamppailijoiden kanssa, juoksusta ei yleensä tykätä. Motivoituneemmat saattavat tehdä sitä siksi, että se on melko hyväksi havaittu treenimuoto fyysiselle puolelle ja sitä ei käytännössä voi korvata jos tavoitteet ovat urheilupuolella korkealla.

Mutta en yleistä. Juoksuun on suhtautumisia kamppailijoiden parissa varmaan melkein yhtä monenlaista kuin kamppailijaa. Itse olen tykännyt intensiivisimmillä kausillani peräti osana tekniikkaharjoittelua. Mutta kaikki tämä on sivuseikka.



En puhunut juoksusta sen takia, että sinä harrastat juoksua, kun koronan vaikutus kamppailuskeneen ei ole kovinkaan paljoa sinusta kiinni. Yritän seurata keskustelun sisältöä ja sitä, minkä pointtien koen olevan vielä pöydällä. Mainitsit esim golfin ja frisbeegolfin ja nyt harrastukset yleensä. Olen näihin molempiin antanut jo vastineen. Golfit eivät pelitä niin hyvin talvella ja "muut harrastukset" ei tarkoita oikein mitään. Vastaavalla perusteella kaikki harrastukset voivat hävitä "muille harrastuksille" mutta kai tällöin jonkin harrastuksen pitäisi myös voittaa. Olen sanonut jo tuon aiemmin. Kysymys on miksi mikäkin harrastus voittaisi harrastajia kamppailulajeilta ja kamppailulajit menettäisivät niitä näihin. Mielestäni se on kunnolla perusteltu vain juoksun osalta.

Ja kuten sanottu, olkoonkin perusteltu kunnolla, en usko että noin käy. Ja se taas on ihan henkilökohtainen arvaus.

Ehkä tätä pitää tosiaankin selittää.

Tämä alkoi tästä viestistä.

Mjölnir kirjoitti: ↑maalis 17, 2020, 12.37 harrastajamäärissä tulee näkymään notkahdus kun tämä on joskus ohitse. Koska mitä pidempään tauko kestää, sitä vaikeampaa salille paluu on

Huom, Mjölnir puhuu harrastajamääristä eikä esim nyt treenaavista harrastajista. Tämä oli minun kontekstini, kuten vastauksestani voi huomata:

Lasse Candé kirjoitti: ↑maalis 17, 2020, 15.20 Itse en ennustelisi suuntaan tai toiseen vaikutuksesta treenaajamäärin tämän jälkeen. Tai toisaalta miksipä ei, mutta en uskoisi omia ennustuksiani.

(Asian voi siis mielestäni spekuloida molemmin päin.)

Olen pelkästään jatkanut sillä linjalla että en ennusta. Tässä on sitten kysytty minulta muutamaan otteeseen, että miksi treenaajamäärät lisääntyisivät. Minä en kuitenkaan ole koskaan väittänyt treenaajamäärien lisääntyvän. Sen sijaan sanoin hyvin aikaisessa vaiheessa tätä keskustelua näin:

Lasse Candé kirjoitti: ↑maalis 17, 2020, 23.20 Ei ole nähdäkseni kaukaa haettua että kun pääsee ihmisten ilmoille enemmän, niin sitten mennään. Ja ehkä jopa vielä enemmän kuin aiemmin, ainakin jonkin aikaa.

Mutta kuten jo edellä vihjasin, en väitä näin käyvän. Jätän väittämiset tulevaisuudesta teille muille.

Olen nähdäkseni kertonut monilla tavoilla monissa kohdissa kuinka jokin teoriassa voisi olla mahdollista, mutten muista sanoneeni että näin käy. Olen lisäksi käsittääkseni ollut selväsanainen siitä, että pointtini on että en koe perusteluja treenimäärien vähenemisestä uskottavina. Vasta flammeen juoksupointin myötä olemme päässeet minun nähdäkseni ensimmäiseen uskottavaan selitykseen miksi määrät vähenisivät. Ja sen uskottavankin selityksen osalta arvaan itse toisin, koska juokseminen on helvetin tylsää verrattuna sosiaalisiin liikuntaharrastuksiin joissa on vetäjä.

En silti väitä mitään vieläkään siitä miten tulee käymään enkä ole väittänyt käsittääkseni missään vaiheessa.

Onko siinä mitä olen sanonut vielä jotain epäselvää ja mahtoiko tämä selventää? Koska kaiken tämän olen jo kirjoittanut ketjuun ja osassa asioita valitettavasti joutunut toistamaan.

Minun nähdäkseni tässä puhuttiin siitä pienenevätkö harrastajamäärät koronan jälkeisenä aikana (kun taas voi harrastaa vapaasti) eikä siitä kasvavatko ne.

Nähdäkseni olen avannut ajatteluani niiltä osin kuin avattavaa on ollut.



Olemme vissiin tulleet siihen pisteeseen että sinun mielestäsi harrastaminen noin yleisti ottaen ei vähene ihmisillä, mutta sosiaalisempien harrastuksien määrät pienenevät kun jengi lenkkeilee enemmän. Hyväkasyn sen että arvelet noin, mutta itse en arvele. Tulkitsenko väärin?

Luin jo ensimmäisellä kerralla kunnolla.

Arvaat että kun jengi juoksee tms, niin he sitten jäävät tähän lajiin. Andy arvelee myös näin tuossa.

Minä sanoin heti ensimmäissä vastauksessa, että voi olla että näin on.

Jotenkin en nyt ymmärrä mitä asianhaaraa minun pitäisi tuohon liittyen miettiä vielä enemmän. Te arvaatte että nämä lajit koukuttavat. Minä arvaan että varmaan joillakuilla näin on ja että niin monella ei ole että tämä vaikuttaisi negatiivisesti kamppailulajeihin.

Ennen kaikkea tämä johtuu siitä, että kovinkaan moni ei erityisesti tykkää juoksusta ja ne jotka tykkäävät, juoksevat muutenkin.

En sivuuta. Kyse on siitä etten ymmärrä. Sanot että koukuttautuminen voi siirtyä lajista tai toiseen, mitä en edes ymmärrä. Mutta jos tarkoitat että henkilön innostus voi siirtyä lajista toiseen, tämä on nähdäkseni juuri hyvä kamppailulle. Nyt on pakko lenkkeillä tai yksilöurheilla jos haluaa urheilla ollenkaan. Syksyllä luultavasti on muitakin vaihtoehtoja. Jos innostus tosiaankin voi siirtyä, jengi saattaa palata takaisin kamppailuun tai aloittaa sen alusta.

Mitä muka sivuutan?

On paljon mahdollista että kotitreeni ja itsensä liikuttelu kartalla syövät pidemmällä tähtäimelläkin pois intoa harrastaa lajeja saleissa ja porukassa kentillä.

Mutta pidän tuollaista arvausta henkilökohtaisesti epätodennäköisenä.

Golf, frisbeegolf, pyöräily ja retkeily varmaan talvisaikaan houkuttelevat yhtä paljon kuin tähänkin mennessä. Juoksu saattaa tietenkin saada tästä jonkin buustin. Mutta en usko pallopelien, salien, ryhmätuntien ja muiden kärsivän oleellisesti koronasta, koronan jälkeisenä aikana. Ja kamppailulajit kuuluvat tähän joukkoon.

Tuo on hyvä pointti.

Syy miksi minun on vaikea sulattaa suoraan arveluja kamppailun vähenemisestä on että perustelu oli että keksitään muutakin. Kaikessa muussakin on kilpailijana kaikki muu.

Tämän takia ei ole syytä olettaa kamppailun vähenevän ellei oleta että ihmiset yleisesti vähentävät minkä tahansa harrastamista syksyllä 2020 vaikkapa verrattuna syksyn 2019 tasoon. En näe miksi näin olisi ja ihmiset harrastaisivat vähemmän.

Jäljelle siis jää että harrastaminen (minkä tahansa) on yhtä suosittua, mutta kamppailu jotenkin häviää tässä muita enemmän. En näe miksi näinkään tapahtuisi.

Tästä syystä en ymmärrä tässä ketjussa esiintynyttä varmuutta määrien putoamisesta. Ilman painavampia esityksiä arvaus ei ole uskottava vaikka kenellä tahansa olisi sata vuotta kokemusta jostain ihan muusta asiasta, jonka aikana on kelailtu miten sattuu.

Andy,

Uskon koronaan liittyvän itserajoittamisen väistyvän vasta juuri sopivasti peruskursseille. Ainakin lopullisesti. Siitä olen samaa mieltä, että hallituksen kovat toimet väistyvät paljon aiemmin.

Kiitokset pointtieni huomioimisesta ja niihin vastaamisesta. Pidän esittämääsi mahdollisena ja jopa todennäköisenä, mutta en todellakaan sulkisi pois että "karanteenimeiningit" plus niitä seuraavat kesämeiningit johtavat siihen että kun tulee syksy ja arki vihdoin koittaa, on tiettyä halua alkaa harrastamaan.

Erityisesti tähän ei sovellu ajatukset jo harrastavien taukospekulaatioista. Uudet harrastajat ja treeneihinpaluu ovat kaksi erillistä kysymystä.

Joo, voi olla että joulutaukoilun jälkeen aloitetaan eniten.

Andyn viestin viimeiseen virkkeeseen, en viitsisi toistaa mitä olen jo sanonut ketjussa. Tämä ei ole edennyt mihinkään muutenkaan pitkiin aikoihin.

Riippuu miten asiaa katsoo. Syksy on yleensä vilkkainta aikaa aloittaa harrastuksia. Ehkä juuri siksi että kaikki on kesällä tauolla?

Andy kirjoitti: ↑maalis 19, 2020, 17.33 Ehkä sinä voisit vuorostasi perustella, miksi noin ei kävisi. Ei se niin mene, että sinä vain sanot että kaikki on mahdollista.

Ensinnäkin olisi ihan hyvä vastine väitöksiin joille ei ole riittävää tukea sanoa että tuki ei ole riittävä ja muut vaihtoehdot ovat täten mahdollisia. Tämä on ihan klassinen todistustaakkakysymys. Minulla sitä ei ole kun väitteet tulevat muilta kirjoittajilta.

Toisekseen sivuutat sen, että minä olen perustellut miksi voisi käydä toisinkin.

En ihan ymmärrä miksi jätät lukematta keskustelua johon osallistut.

Minäkin kehottaisin olemaan kontaktitreenaamatta. Hallitus laittaa jengiä taloudelliseen ahdinkoon ja psyykkiseen kuseen, jotta lähikohtaamiset saadaan minimoitua. Tällöin on tosiaankin eettisesti ongelmallista olla noudattamatta kehotusta välttää näitä.

Varsinkin ympäristössä missä käsittääkseni tartuntariski kasvaa.

Eli soolotreeniä ja mieluiten siellä missä kukaan muu ei käy.



Kun se toinen keskustelu taukojen vaikutuksesta meni "kaikkihan sen tietää"-pointtiin ja sivuutettiin edelliset pointtini, ei minulla ole lisättävää asiaan.