Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Haku löysi 16 tulosta

Andy
helmi 13, 2019, 00.18
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Tämmöinen kaveri kuin Tero Kukkonen näkyy olevan 8.dan Jukoshin Ryussa. En ole miehestä aiemmin kuullut, mutta en kyllä juuri tunnekaan Hokutoryun ulkopuolelta muita jujutsutyylejä.

Andy
tammi 28, 2019, 10.53
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Näköjään olenkin kuullut tästä Isshin-ryu danista aiemmin.
viewtopic.php?t=3289&start=772

Tuolla veikkailtiin mahdollisuuksia, että kyseessä olisi Ticky Donovanin https://en.wikipedia.org/wiki/Ticky_Donovan Ishinryu tai jopa erehdys Koden Enshin-ryu kenjutsusta. Donovanin Ishinryun nettisivuilla ei ainakaan ole mitään mainintaa suomalaisista tai muutenkaan muista kuin englantilaisista toimijoista. https://ishinryu.net/ Veikkaan että se ei ole kyseessä.

Wikipediaan tuo tieto Isshin-ryun 5. danista on tullut vuonna 2014 pelkällä IP-osoitteella esiintyvän henkilön toimesta. Lähde on jokseenkin niin huono kuin voi olla. https://fi.wikipedia.org/wiki/Auvo_Niiniketo
Andy
tammi 28, 2019, 10.08
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Ave oli aikanaan kai ihan hyvä kilpakarateka, mutta 70-luvulla korkeimmat suomalaisdanit olivat jotain 2.-3. ja olisi varmasti yleisessä tiedossa jos siihen aikaan nuorella kilpaurheilijalla olisi ollut jostain saatu 5.dan. Avella tuskin on tällöin ollut edes 1.dania, koska se varmaan mainittaisiin yleisesti muiden meriittien ohessa.

En epäile yhtään, etteikö Ave olisi halutessaan saanut kontakteillaan hankituksi 5.dania jostain karatetyylistä myöhempinä aikoina, mutta en ole koskaan kuullut tällaisesta. Muutenkaan Avella ei tunnu olleen paljon kiinnostusta karateen pl. kyokushinkain maahantuontioperaatio.

Kenjutsussahan hänellä on joku kunnia-arvo, mutta se ei mielestäni ole mikään dan.
Andy
tammi 27, 2019, 23.22
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Mikä tämä Aven väitetty 5.dan karatessa on? En ole ikinä kuullutkaan. Mistä tyylistä se on ja kuka myöntänyt?

Onko Matsuoi muuten nykyään mahdollisesti Suomen kansalainen? Tai Young Suk?
Andy
tammi 27, 2019, 00.46
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Muistelen lukeneeni tuon vyöarvon alentamisjutun ITFn vyökoevaatimuksista noin 15 vuotta sitten. Tarkempaa lähdettä en osaa antaa.

Jos sitä vyöarvoa ei ole erikseen virallisesti peruttu, niin kai se sitten on voimassa. Kyllä minäkin olen siinä uskossa, että minulla on edelleen Sankukaista sininen ja Hokutorysta vihreä vyö, vaikken ole treenannut niitä yli 10 vuoteen. Lähtökohtaisesti laittaisin nämä vyöt päälle, jos menisin lajien treeneihin.

Lähinnähän nuo vyöarvojen perumiset tulevat kyseeseen silloin kun joku jollain lailla merkittävämpi henkilö lähtee organisaatiosta riitaisesti. Juuri Matsuoin eroaminen Renshinkanista lienee tyypillinen esimerkki tilanteesta jossa vyöarvo saatettaisiin perua.

Muistaakseni klassisissa japanilaisissa tyyleissä on ihan joku termikin tällaiselle kirkonkiroukselle. Oliko joku hanmon tms. ja siihen liittyi jotain rituaaleja, tyyliin opetusrullien polttamista ja sellaista, millä henkilö erotettiin koulukunnasta. Tällöin hän myös virallisesti menetti senioriasemansa tuoreempiin oppilaisiin nähden.

Hämeenlinnassa oli muutama vuosi sitten tapaus, jossa BJJ-seuran jakaantumiseen liittyvässä episodissa eräältä henkilöltä peruttiin sininen vyö.
Andy
tammi 26, 2019, 23.16
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Minusta se riippuu järjestelmästä. Jos lajin päämies - tai kollegio tai mikä siinä lajissa nyt valtaa käyttää - päättää että arvon voi peruuttaa niin sitten sen voi. Siihen vyöarvoonhan voi liittyä joitain järjestöllisiä oikeuksia, kuten alempien vyöarvojen myöntäminen. Renshinkanille olisi varmaan hankalaa, että vaikka Matsuoi voisi edelleen myöntää valideja Renshinkan-vöitä. Kenties jopa niin korkeita, että nämä puolestaan voisivat itse myöntää jotain vöitä.

ITF taekwon-dossa on ainakin ollut sellainen systeemi, että jos vyökoe meni kovin huonosti, niin sitä vyöarvoa voitiin nostamisen sijaan alentaa. :D Käytännössä tätä ei tietenkään tehty kovin usein, mutta varmaan se oli omiaan karsimaan ihan toivottomia yrittäjiä pois kokeesta.

Muistan myös lukeneeni israelilaisesta karateopettajasta, jonka järjestelmässä vyöarvo oli vähän niin kuin lisenssi, jota piti pitää voimassa. Jos oli tietyn aikaa treenaamatta niin menetti arvon. Ajatus oli kai se, että näin opettaja pystyy takaamaan kaikkien vyöarvojen tietyn tason milloin vain.

Eli minusta tämä on nimenomaan järjestelmäkohtainen asia. Jossain järjestelmissä vyöarvot on ikuisia, toisissa ei.
Andy
tammi 26, 2019, 22.55
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Joo Matsuoi tuli itsellekin mieleen toisena mahdollisena jolla olisi eniten daneja.

Tuosta Mugen ryusta minulle ei ainakaan heti selviä, onko hänellä siinä 8.dan vai onko hän vain soshi. Onko lajissa edes dan-arvoja? Niin ja onko Matsuoin 6.dan Renshinkanista enää voimassa kun lähtö sieltä oli aika räväkkä? Jos on niin daneja tulisi siis 6+8+6+7=27. Jos Mugen ryussa on vielä 8 dania niin olisi yhteensä 35. Ilman sitä ja Renshinkanin arvoa on 21. Mugen ryun kanssa ilman renshinkania olisi 29.

Käsittääkseni Young Sukilla on hanmoodo 8.dan, hoijeonmoosol 7.dan, taekwondo 6.dan ja haedong kumdo 5.dan. Siinä olisi yhteensä 26 dania. Luultavasti Matsuoi siis vie voiton.

http://helsinki.hanmoodo.fi/2013/09/ope ... sukin.html
Andy
tammi 26, 2019, 16.56
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Aika lailla perustason karatesalilta tuo näyttäisi. Ei edes miltään ihan surkealta, kyllä Suomesta monta heikompaa seuraa löytyy. Tosin niiden pääopettajalla ei yleensä ole 500 dania.

Intian kamppailuskeneä sen paremmin tuntematta on vaikea sanoa, mikä tuollaiseen vyöarvotehtailuun on syynä. Ajatteleeko mies kylmästi saavansa enemmän oppilaita hankkimalla itselleen mahdollisimman vakuuttavan määrän erilaisia arvoja vai onko se joku egojuttu?

Ja danejahan tosiaan saa jos haluaa. Minullekin on sellaisia tarjottu useammankin kerran, myös potkunyrkkeilystä. En ole toistaiseksi ottanut, kun näen että sellaiset lähinnä haittaisivat kamppailulajitoimintaani. Suomessa lukumääräisesti eniten daneja yhteenlaskettuna on kai Young Sukilla.
Andy
kesä 21, 2014, 18.15
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Delcio Pereiralla on käsittääkseni useampia raitoja BJJ mustassa vyössä. Hän ei tosin liene Suomen kansalainen, mutta onko esim. Yuji Matsuoikaan?
Andy
kesä 20, 2014, 16.29
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Suurimmat vyöarvot Suomessa

Aven 10.dan hokutoryussa ja 6.dan potkunyrkkeilyssä on ainakin tullut tänä vuonna.
Andy
heinä 6, 2006, 18.16
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

"100 vuodessa" on ihan oikea kirjoitusasu, vaikka sen tässä lauserakenteessa voisi ymmärtää myös sadaksi daniksi vuodessa.

Dani on pikadani lähinnä silloin, jos se poikkeaa jyrkästi saman lajin muista vyöarvoista. Mikäänhän ei estäisi tekemästä vaikkapa 500 danin systeemiä, jossa pidettäisiin vyökoe joka kuukausi sen kuukauden aikana opetetuista asioista. Tällöin vuodessa voisi kohota jo 12. daniksi. Tämä ei kuitenkaan olisi pikadan. Sen sijaan, jos joku yksittäinen henkilö saisi vuodessa vaikka 300 dania, se olisi selkeästi pikadan.
Andy
helmi 20, 2006, 15.23
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Toni Kauhasela on nykyään 7. dan ja lisäksi suurmestarin arvo.

Käsittääkseni Aven blankodanien myöntöoikeus perustuu siihen, että WJJF:ssä (vai oliko WKF) vyöt ajatellaan pikemmin liiton kuin tyylisuunnan auktorisoimina. Arviointi tapahtunee enemmän yleisen taitotason perusteella kuin tietyn oppikokonaisuuden hallitsemisesta.
Andy
maalis 19, 2005, 19.09
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Ei varmaan missään lajissa pidetä vyökokeita millekään 60vee 5.dan seuran johtajalle, joka vain vetää silloin tällöin katatreenejä, järjestelee kisoja/leirejä ja välillä moikkailee frendejä salilla..
Käsittääkseni on enemmänkin sääntö kuin poikkeus lähes kaikissa dan-arvoja myöntävissä lajeissa, että ne korkeimmat danit viimeistään viidennestä alkaen ovat pitkästä työstä kertovia ansioituneisuusdaneja, joilla ei enää ole mitään tekemistä teknisen osaamisen kanssa.
Tärkeä poikkeus on taekwondo, jossa tosiaan pidetään vyökokeita ainakin kahdeksanteen, ellei yhdeksänteenkin daniin asti. siinäkin tosin on kunniadaneja, mutta ne ovat erikseen oikeista daneista.
Andy
helmi 24, 2005, 22.04
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Simpanssi kirjoitti: Kaikki Suomen danit ovat kuitenkin aina tavallaan Kodokanin myöntämiä. Eli ne on kirjattu sinne. Minusta tästä nyt ei ole käytännön hyötyä (paitsi että saat sellaisen hienon diplomin jossa on Kanon pojanpojan nimmari). Lähinnä vain vie rahaa.
On siitä hyötyä siinä vaiheessa, kun ollaan tekemisissä ulkomaalaisten kanssa tai jopa muutetaan ulkomaille. Taekwondon puolelta sanovat, että on huonoja kokemuksia vyöarvoista,joita ei ole rekisteröity kukkiwoniin (kodokania vastaava instanssi Koreassa) ja tällasesta mahdollisuudesta on Suoessa luovuttu.
Andy
helmi 24, 2005, 10.42
Keskustelualue: Sauna
Aihe: Suurimmat vyöarvot Suomessa
Vastaukset: 180
Luettu: 38520

Korkeat vyöarvot ovat aina vähän ongelmallisia. On varsin tavallista, että ne kuvaavat lajin kehittämisansioita tai lajin sisäistä hierarkiaa pikemmin kuin varsinaistateknistä taitoa. Esimerkiksi Hokutoryussa korkein suoritettava vyöaste on 3.dan ja potkunyrkkeilyssä 1.dan. Muut sitten vain myönnetään.

Henkilökohtainen suosikkini on se,että tyylisuunnan päämies on dan-arvojen yläpuolella jollain skoe, sosai, kancho tms. nimikkeellä ja hän myöntää sitten muut vyöarvot ja aikanaan valitsee seuraajansa. Tällöin se vyöarvojen perusta on tavallaan yhden übertaitavan henkilön maineen varassa. Tämä tietenkin edellyttää, että päämies on oikeasti taitava. Juuri tästä syystä Matsuoin 8.dan ei ole vitsi, mutta Suurmestari Hedkrokin 7.dan on. (Hedkrokilla on oikeasti taekwondossa 1.dan, jonka sekin on tiettävästi annettu lähinnä poliittisista syistä. Hän on myös poomsen maailmanmestari erään pikkuliiton valtuuttamana - sarjansa ainoana osallistujana.)