Moi! Luo tili ja ota osaa iloiseen keskusteluun. 🙂

Haku löysi 76 tulosta

Elina
maalis 4, 2016, 23.42
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Ravitsemussuosituksissa on kyllä laajaltikin avattu asioita. Ne voi käydä lukemassa täältä:

http://www.ravitsemusneuvottelukunta.fi ... ositukset/" onclick="window.open(this.href);return false;
Elina
maalis 4, 2016, 21.53
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Mutta edelleenkin, se ei olekaan se ravitsemussuositusten idea, että kaikki vetelevät samoilla määrillä. Vaan se, että on määritelty se ladonseinä, johon pitäisi ravitsemuksessaan osua.
Elina
maalis 4, 2016, 21.41
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Niin, ja tämän vuoksi nuo ravitsemussuositukset ovat väljät ja nehän ovat kansallisen tason suosituksia. Tätä ei vain tunnuta ymmärrettävän.

Sitä henkilökohtaista perimän mukaista ravitsemustahan on joskus futuristissa ideologioissa väläytelty. Ei varmaan olis huono, vaikka ihan varmasti jonkun mielestä olisi :)
Elina
maalis 4, 2016, 21.24
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Niin, ihminen kun on levinnyt niin kovin laajalle ja erilaisiin olosuhteisiin ja on sen vuoksi niin kovin sopeutuvainen perkele, niin kykenemme käyttämään ruokana yhtä sun toista energianlähdettä.

Nykymallin mukaisesti olemme hienosti kääntäneet tämän sopeutuvaisuuden optimien etsinnäksi, eli osaamme hakea myös terveistä ihmisistä kaupallisten hyötyjen havitteluksi vikoja. Eräänlaista kaupallista medikalisaatiota siis.

Otan esimerkiksi vaikka itseni. Kokonaiskolesteroliarvoni on korkea, mutta hyvän kolesterolin määrä on 40-45%. Tämä vuoksi kokonaisriskini on naissukupuolen ja tupakoimattomuuden sekä normaalipainon vuoksi 0%. Verenpaineeni on normaali/matala (ka. 120/75), leposyke erinomainen (49). VO2max 42 ml/kg/min, hemoglobiini 165. Inbodyn mukaan rasvaprosentti 30 %.

Mitä on terveys ja kuka on riittävän terve ja missä menee raja?
Elina
maalis 4, 2016, 20.46
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Elina kirjoitti: Lisääntyneen liikunnantarpeen aiheuttaneeseen nesteentarpeen oheen kun ei hirveästi järkeä tuupata lisää sellaista ravintoainetta, joka vaatii lisää nestettä.
Tätä haluaisin vielä tässä korostaa.

Moni ajattelee, että rankka liikunta olisi yhteneväistä oli liikuntamuoto mikä tahansa. Mutta nyt mennään sinne energia-aineenvaihdunnan puolelle ja siihen liikunnan intensiteettiin suhteutettuna yksilötasoon.

Voin hyvin treenata kovaa puntilla ja selviytyä varsin mainiosti ilman suurta määrää hiilareita.

Jos sitten tehdäänkin aerobista tai ehkä ohjataan vaikka jumppaa. Käydään "palauttavilla" kävelylenkeillä. Kaveri soittaa, että tuutko lenkille. No, me mennään lenkille. Pikkuhiljaa kroppaan hiipiikin väsymys. Hikoiluttaa öisin, unikin on huonoa. Puntit painaa, vaikka eihän me olla mitään muuta tehty ku vaan treenattu punttia. Aerobisetkin on olleet ihan kevyitä. Pitäishän tän hiilarimäärän riittää...
Elina
maalis 4, 2016, 20.37
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Ja tässä Tomi Kokko -hässäkässä siellä pitäisi olla vastapoolina ei Fogelholm, vaan joku kovaa treenaava tyyppi, jonka ei tarvitse ideologisista tai suolistollisista tai muista syistä käyttää erikoisruokavaliota. Silloin oltaisiin sillä tasolla, millä esimerkiksi Kokkoa fanittavat ymmärtävät. Nyt keskusteluun on raahattu mukaan proffa, joka katsoo koko hommaa ihan eri näkövinkkelistä kuin Kokko.

Ja koko vastakkainasettelu on ihan lapsellinen ja hölmö. Tuntuu todella omituiselta, että tämmöinen on edes mahdollista.
Elina
maalis 4, 2016, 20.30
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Juuri näin. Jos istut koko päivän töissä ja istut illan kotona, niin totta kai 6-9 palaa leipää lihottaa.

Joskus nuorempana ku olin ruipelo 50-kiloinen ja liikuin 4 h päivässä ja tein liikunnallista työtä siihen päälle, niin vedin jopa sen 9 palaa leipää päivässä siihen nälkään, joka ei lähteny vaikka veti perusruuat päivittäin riiseineen/pastoineen/perunoineen ja muine lisukkeineen.

Jokainen toivottavasti ymmärtää sen, että kovaan urheilukulutukseen vastaus ei ole se, että vedetään oliiviöljyä pullosta tai tuupataan lisää proteiinia koneeseen. Lisääntyneen liikunnantarpeen aiheuttaneeseen nesteentarpeen oheen kun ei hirveästi järkeä tuupata lisää sellaista ravintoainetta, joka vaatii lisää nestettä.
Elina
maalis 4, 2016, 20.11
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Tuossa tullaankin sitten siihen mielenkiintoiseen huomioon, joka ainakin esimerkiksi fysioterapiassa tulee eteen jatkuvasti, eli että jos poikkeamaa on, niin mikäli se ei aiheuta oireita, niin kuuluuko sitä edes hoitaa?

Eli se, että veriarvoissa olisi vaikka jotain poikkeamaa, joka ei oireile millään tavalla, ei ole yleensä peruste interventiolle. Tässä voidaan tukeutua mm. WHO:n määritelmään terveydestä.

Iso ongelma nykykeskustelussa ravitsemuksen osalta on se, että dialogia esimerkiksi somessa käyvät pitkälti ne, jotka ovat hyväkuntoisia tai jopa erittäin hyväkuntoisia. Toki mukaan mahtuu myös niitä, jotka ovat saaneet näiden soraäänien ohjeista avun lieviin oireisiin. Mutta ongelmana on se, että yksilökokemukseen voi naamioitua paljon myös psykosomaattista oireilua. Sama pätee hyvin siinäkin, että kuinka monta ihmistä tiedätte, joka on ostanut 200 euron edestä lisäravinteita ja toteaa, että rahat menivät kankkulankaivoon.

Mutta edelleen, jos ihminen kokee vireystilansa kohonneen ja jaksamisensa parantuneen jollain ruokavaliolla, niin antaa mennä. Aika näyttää sitten ne pitkäkestoiset vaikutukset. Totuus on kuitenkin se, että ihminen itse lappaa sen ruokansa suuhunsa ainakin suurimman osan elämästään.

Itte olen ihan perusruokavalion kannalla, ja itse asiassa syön nykyään huomattavasti rennommin kuin esimerkiksi kymmenen vuotta sitten. Toki pyrin pitämään peruspalikat kunnossa (kasvikset, hedelmät, marjat, kuitu, proteiini, hyvät rasvat), mutta koska nykyään liikun paljon vähemmän, niin myös ruokahalu on pienentynyt, jolloin välillä täytyy miettiä myös sitäkin, että miten saan riittävästi energiaa. Iso osa hiilarivastaisuudesta vaikuttaisi liittyvän positiivisiin laihdutuskokemuksiin, mutta yksi runsashiilaristen ruoka-aineiden eduista onkin se, että niistä saadaan sitä energiaa ja vielä edullisesti. Täysjyväviljat sisältävät lisäksi vielä korkean määrän kuitua sen lisäksi, että vitamiinien ja kivennäisaineiden määrä on korkea ja vielä proteiinissakin löytyy. Kaura auttaa kaiken hyväksi vielä kolesteroliarvojen kanssa. Omalla kohdalla esimerkiksi hbg on niin korkea, että syön punaista lihaa harvoin ja sisäelimiin ei edes kannata koskea vaikka miten maistuisi :) Sinällään ei ihme, että paleolla on väsyttänyt...

Kokonaispointtini on se, että ravitsemus on yksilökohtainen asia, jonka suuntaviivojen tulisi tulla kansallisista ravitsemussuosituksista, jotka taas pohjautuvat vallitsevaan ravitsemustietouteen, jota yksittäiset tutkimustulokset eivät juurikaan nopeasti heilauta. Ihmisen kuuluu syödä sillä tavoin, että hänen ruokailunsa takaavat riittävän energiansaannin hänen henkilökohtaisen aktiivisuustasonsa huomioiden. Joillakin voi olla perimäänsä (kuten allekirjoittanut) liittyen erikoisvaateita ravinnolle, joillakin taas ei. Toiset saattavat tarvita enemmän proteiinia kuin toiset. Toiset taas hyötyisivät rasvalisästä.

Tuntuu oudolta, että jokainen hyväksyy esimerkiksi liikunnan puolelta tietyt yleissuositukset, mutta ravitsemuksen puolelta tätä ei vieläkään hahmoteta. Veikkaan, että se johtuu siitä, että suurin osa ihmisistä mieltää liikunnan vapaaehtoiseksi. Ruokaa taas on kaikkien syötävä. Ravintoaan on myös paljon vaivattomampi kontrolloida kuin liikuntaa.
Elina
maalis 4, 2016, 17.31
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Vaikka nyt itseänikin väsyttää jatkuva tietyistä ravitsemusleireistä tuleva myllytys tieteellistä konsensusta ja siihen pohjautuvia suosituksia vastaan, niin sen verran täytyy flammeeta tässä tukea, että jos hänen kohdallaan paleo ruokavaliona toimii ja Noakesin opit toimivat nesteytyksessä hänen tarpeisiinsa vastaten, niin silloin ne toimivat hänelle ja siihen ei ole kellään toisella nokankoputtamista.

Yksilökokemuksesta tulee ongelma vain silloin, jos niitä yksilökokemuksia tarjotaan ratkaisuksi kaikille.

Sama toki pätee myös toisinpäin - kansallisen tason suositukset eivät suoraan 100-prosenttisesti käänny jokaikiselle, mutta sehän ei ole edes niiden tarkoitus, vaan ne antavat suuntaviivat (ts. sen ladonseinän), johon kun suurinpiirtein osutaan, niin mm. aliravitsemusta ja puutostauteja ei pitäisi tulla.
Elina
maalis 2, 2016, 19.40
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Olen samaa mieltä Jiu-Jitsun kanssa tuosta konsensuksen sisällöstä. Muistan myös Patrik Borgin todenneen, että ravitsemuksen terveellisyyttä pitkälti määrittävät kasviksien ja kuidun määrä. Itse olen ollut seulovinani ravitsemuskeskustelusta rasvan laatuun liittyen kalarasvan terveellisyyden.

Tuo Tomi Kokon tempaus on sikäli pölö, että a) hänellä on ennakkoasenne, b) ravitsemuskokeilu on täysin vastakkainen hänen tämänhetkisen ruokavalionsa kanssa, c) yksilökokemuksesta ei voi koskaan vetää laajempia johtopäätöksiä. Varmasti saa myytyä laihdutusruokavaliokonseptiaan kohun saattelemana. Ja joidenkin tahojen lompakot kiittävät. Nerokas markkinointikikka, anywho, varsinkin kun tähän täkyyn on tarttunut yksi sun toinenkin taho.

Itteäni tässä huvittaa se, että esimerkiksi Kokon suosiman paleoruokavalion suhteen todetaan, että antaa 30 päivää vähintään paleon toimimiselle. Itsehän kokeilin silloisen mieheni kanssa paleoruokavaliota kuukauden, molemmat laihduttiin vaikkei ollut tarvetta, energiavaje oli kaamea vaikka ruokaa kului, ja omalla kohdallani kokeilu päättyi siihen, että itkin keittiössä kun oli nälkä ja olisi pitänyt väsätä joku parsakaalimunakas.

Nykypäivän ravitsemuskeskustelussa on kaksi ongelmaa.

Ensimmäinen on se, että ei ymmärretä ravitsemussuositusten ideaa.

Toinen on se, että kaikki halutaan mustavalkoistaa. Olet joko-tai.

Suurin osa terveistä ihmisistä syö monipuolisesti, ilman sen kummempia rajoituksia. Painopiste ruokavaliossa on siinä, että proteiininlähteitä ja rasvojen lähteitä vaihdellaan. Syödään kalaa, kanaa, punaista lihaa, äyriäisiä, kananmunia, maitovalmisteita. Syödään väh. puoli kiloa vihanneksia, hedelmiä, marjoja - joka päivä. Käytetään erilaisia lisättyjä rasvoja - oliiviöljyä, margariineja, joskus voita, joskus kookosöljyä. Joskus syödään pähkinöitä ja avokadoja. Viljoissa kannattaa suosia kauraa ja ruista, jos suolisto sen sallii. Gluteeniyliherkille ja muille suolistovaivaisille löytyy vaihtoehtoja mm. tattarista.

Ei ole olemassa mitään yhtä optimia, joka sopisi 100% kaikille. Ravitsemuksen ei pidä eikä sen tarvitse olla niin keskeinen osa elämää, miltä se esimerkiksi somessa vaikuttaa. Ihmiset kuvittelevat tekevänsä elimistölleen palveluksen ostamalla niitä ruoka-aineita, jotka markkinoinnin mukaan ovat terveydelle parhaita, mutta terveydelle parasta on olla stressaamatta mistään yksittäisestä asiasta liikaa. Ruokavaliota ei kuulu suorittaa.
Elina
joulu 9, 2014, 22.51
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

No, voin kertoa, että se tyydyttyneiden rasvojen liiallinen saanti näkyy kyllä noin muuten ihan hyväkuntoisilla ja normirasvaprosenttisilla ihmisillä liiallisena viskeraalisen rasvan määränä. Se, miten paljon siihen viskeraalisen rasvan kerääntymiseen vaikuttaa perimä ja kuinka paljon nuo elämäntavat, on sitten ravitsemustieteilijöiden asiantuntemuksen piiriin kuuluvaa.

Suositusten väljyydellä koetetaan tietenkin huomioida yksilöllistä vaihtelua. Ravitsemussuositukset kun ovat väestötason suosituksia.
Elina
helmi 2, 2013, 20.03
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

luupää kirjoitti: Mua on lyöty aivan liikaa päähän. Otetaan alusta. Sanotaan että molemmissa ruokavaliossa on 1000kcal vajaus päivässä. Vaihtoehto a) on toight VHH ruokavalio ja b) normi  ruokavalio.

Laihtuuko vaihtoehto a:lla enemmän jos kulutus ja valkuaisten määrä on sama?

:D
Laihtuminen taitaa olla VHH:lla nopeampaa, mutta vuoden, puolentoista kohdalla tulokset ovat keskimäärin samat. Ketoosin etuna kun periaatteessa on se, että rasvakudosta mobilisoidaan tehokkaammin energiaksi, jolloin verenkierrossakin lilluu enemmän rasvaa (siksi kolesteroliarvot voivat joillain huonontua ketoosin aikana hetkellisesti ja joidenkin kohdalla ketoosidieetti ei välttämättä ole hyvä pidempiaikainen laihdutusmenetelmä, sillä sydän- ja verisuonisairausriski voi suurentua - toisaalta, painonpudotus laskee riskiä aina, eli mikä sitten on kulloinkin vaarallisempaa kenellekin...).
Elina
huhti 18, 2012, 23.03
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Vai niin :D Ei nyt kuule sentään.
Elina
huhti 18, 2012, 22.35
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Argh.
Elina
huhti 18, 2012, 22.24
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Vähähiilihydraattiset ruokavaliot
Vastaukset: 651
Luettu: 54649

Vähähiilihydraattiset ruokavaliot

Insuliinin toiminta on aikasta keskeinen ravintoaineiden siirtymisessä solujen sisään...Ja myös proteiinilla on insuliinivaste. Sinällään vouhotus insuliinista on jotenkin käsittämätöntä, koska se on kuitenkin välttämätön hormoni myös anaboliselta kannalta. Ilman insuliinia ei ne lihaksetkaan oikein rakennu...