Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Haku löysi 19 tulosta

Elina
joulu 18, 2012, 15.29
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Nyt rupesin miettimään, miltä reilu 40 asteen sisäkierto sääriluussa kuormitettuna tanko selässä näyttäisi :smt003
Elina
joulu 18, 2012, 15.06
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

En nyt löydä hyvää kuvaa, mutta aattelin tuon niin ensin, että pelkästään polvikulma muuttuu, jolloin massakeskipiste siirtyy taaemmas. Toinen vaihtoehto on sitten se, että ylävartalo siirtyy kompensoimaan painonsiirtoa eteen, jolloin pompautuksen tekeminen varmasti vaikeutuu suoraan jo siksi, että liikkeen loppu joudutaan hakemaan lannerangasta.

EDIT: niin, sen verran pitää lisätä tuohon polvikulma-rotaatiohässäkkään, että se, mitä tapahtuu polven koukistuessa on eri, kuin ne liikelaajuudet, joita saadaan, kun polvea kierretään silloin, kun polvi on koukussa ei-kuormitettuna. Jos siis Aihki nimenomaan tätä ihmetteli. :smt003 Noista asteluvuista ei kannata yleensä hirveästi välittää, niistä löytyy vaikka millaisia lukuja.

EDIT2: ARGH!!! Siis, nuo asteet koskevat ei-kuormitettua rotaatiota. Se kierto/vääntö kuormitettuna on siis eri asiaa kuin tuo rotaatio. :smt003 Mun päässäni tämä oli ihan selvä asia ja ihmettelin mikä tässä nyt on epäselvää...
Elina
joulu 18, 2012, 14.53
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Jos pompautat pohkeelta, niin silloinhan et käytä pelkästään lihasvoimaa hyödyksesi...että sinällään en ymmärrä tuota pompautusta ns. ratkaisuna. Yritän etsiä jonkin kuvan siitä, että miten tuon kysymyksesi alunperin ymmärsin.
Elina
joulu 18, 2012, 14.42
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Niin, fysiologisesti ei vain luokitella mitään nelinivelmekanismiksi, vaan sarananiveleksi :D Tapahtuuhan kyynärnivelessäkin paljon enemmän kuin mitä luokittelu kertoo.

Nyt mennään muistin varassa (ja asteet vaihtelevat polvikulmasta riippuen), mutta olisiko sisäkierto ollut 30 asteen kieppeillä ja ulkokierto 40. Tai toisinpäin.
Elina
joulu 18, 2012, 14.35
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Tuossa sun kuvauksessasi on kyse jäljempänä epäedullisesta vipuvarresta siihen ensiksimainittuun pompautukseen nähden. Sen tarvittavan voiman voisi muuten laskeakin, jos haluaa :D
Elina
joulu 18, 2012, 14.11
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Aihki kirjoitti:
Point kirjoitti: Vai olisiko kyseessä, että vääntövoimia tapahtuu, jos kyykkääjän liikkuvuus on huono, niinkuin allekirjoittaneella painonnostokyykyssä?
Kiertoa tapahtuisi jos polvet liikkuvat oikein pahasti sivulle pois suorasta linjasta. Muuten siinä on sitä kyykystä määritelmän mukaista taivutusta.
Siis sääriluussa tapahtuu kiertoa reisiluuhun nähden lihastoiminnan vaikutuksesta aina, kun polvea koukistetaan. Jokin hämärä muistikuva mulla on 90 asteen kulmasta tässäkin yhteydessä - olisikohan ollut niin, että rotaatio lisääntyy siihen asti, jonka jälkeen se vähenee.

Tässä lyhyesti mainittuna polveen vaikuttavia voimia (mm. kompressio, shear (?)), samassa käsitelty tuota kyykkysyvyyttäkin (noita astelukuja ei kannata tuijottaa, ne nimittäin vaihtelevat riippuen vähän katsantokannasta):

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11194098" onclick="window.open(this.href);return false;

Vaikka polvi onkin sarananivel, niin siinä tapahtuva liike on aika monimutkaista - liikkeessä tapahtuu mm. liukumista sun muuta.
Elina
joulu 18, 2012, 12.39
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Periaatteessa lihaksen kannalta suurempi liikelaajuus on aina parempi ja tehokkaampi.

Tuo 90 asteen kulma kummittelee joka puolella. Ajatuksena on, että jos polvi menee yli varpaiden, polveen kohdistuu haitallisia vääntövoimia. Toisaalta, on myös olemassa ajattelutapa, että 90 asteen kulma on myös haitallinen, koska silloin patellajänteeseen kohdistuu liikaa rasitusta.
Elina
loka 9, 2012, 22.09
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Joo, kyllä seisten tehtävä pystypunnerrus on ihan kokonaisvaltainen vingerrys :D Penkkipunnerrus on siihen verrattuna ihan pelleilyä! Ja kyllähän pystypunnerruksessakin rintalihas aktivoituu, koska olkavarsi lähenee vartaloa...

Se lapaluut takataskuihin -ilmaus on se rautalanka, mutta jos sitä yrittäisi jotenkin avata auki, niin rentoutat hartiat ja vedät lapaluiden alareunoja kohden alaselkää. Kädellä voi vaikka kokeilla sieltä kainalon alapuolelta, miten lihas aktivoituu.
Elina
loka 9, 2012, 17.24
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Olkapäiden kohautus kiertää lapaluiden yläpäitä sisäänpäin, mikä tekee tilaa em. jänteille.
Mä olisin varovainen tuossa ilmaisussa - on vaarana, että olkapäät kiertyvät myös eteen, joka ahtauttaa sitten takuuvarmasti sieltä esim. supraspinatuksen jänteen. Yleisesti kai yritetään ilmaista asia sanomalla olkapäitä aktiivisiksi (active shoulders), jotta trapezius aktivoituisi tukemaan käsien asentoa ylhäällä. Itse miellän jotenkin olkapäiden kannalta parhaimmaksi asennoksi sen, että aktivoi lapatukea vetämällä ns. lapaluita takataskuihin, ideana että serratus anterior aktivoituu ja ankkuroi lavan rintakehään, jolloin olkanivel on hyvin tuettu.

Tuossa lantion viemisessä voimakkaasti eteen pystypunnerruksessa on se ongelma, että ranka kuormittuu taas hankalasti jos lantion liikettä korostaa liikaa, voi saada itselleen alaselkäongelmia varsinkin kun paino on pään yläpuolella kuormittamassa. Parempi olisi minun mielestäni pyrkiä säilyttämään lanneselässä neutraali asento, eli käytännössä opetella hallitsemaan keskivartalo kunnolla. Tuo olympianostoversio pystypunnerruksesta on hieman eri juttu, koska siinä tuotetaan voimaa vähän eri tavalla ja se vaatii sitten jo huomattavasti paneutumista tekniikkaan (ihan samalla tavalla kuin tempauskin) - ja pelkällä lantion viemisellä eteen ei tekniikkaa saada kuntoon.
Elina
loka 9, 2012, 07.02
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Meinasin kanssa samaa istuen tekemistä kommentoida :smt003 Ja jos seisten lanneselkä pettää, niin sitten vartalonhallintaa pitää harjoittaa. Ja jos pystypunnertaessa vartalonhallinta pettää, niin sitten ei ainakaan kannata kuvitella yrittävänsä esimerkiksi valakyykkyä.

Mutta oikeastaan nyt sillä, että onko vaihtoehto a, b vai c se paras, ei ole väliä, vaan sillä, että aloittaa sen reenaamisen. Jos se valittu liike tuntuukin tyhmältä tai aiheuttaa ongelmia, niin sitten voi vaihtaa. Jos ketjuun laittaa aina uuden saliohjelmaversion, niin mielipiteitä on yhtä monta kuin lukijaakin. Sitä kaikkea mahdollista lukijakuntaa tyydyttävää ohjelmaa ei ole olemassa.

Hus, salille!
Elina
loka 4, 2012, 23.54
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

tohtorismies kirjoitti: Elina, kyllä ne forkut kasvaa rannekäännöillä. Pitää vaan olla rautaa tangossa. Nimim en muuten treenaa puntilla nykyään yhtään. (paitsi rannekääntöjä)
:D Nii-in. Mitä mä tuolla mainitsin siitä puristusvoimasta...
Elina
loka 3, 2012, 23.27
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Siis kyllähän niitä forkkareita voit veivailla, jos koet niistä olevan hyötyä ja jos haluat :D

En ihan ymmärrä, mitä kysyt hauiskäännöstä vastaotteella. Sehän se on se perushauisliike kuitenkin, sillä hauislihas aktivoituu parhaiten, kun kyynärvarsi on ulkokierrossa (koskee sekä lyhyttä että pitkää päätä). Vasaraote ottaa pääsääntöisesti vähän eri lihakseen (brachioradialis eli olka-värttinäluulihas), koska hauislihas (biceps brachii) ei ole yhtä aktiivinen kun kyynärvarsi on sisäkierrossa.

EDIT: ANTEEKSI. Alkaa silmät väsyä :smt003 Ei mitään. Luin pääni sisällä vastaotteen myötäotteeksi...äh. No, joka tapauksessa voi kokeilla, mitä hauiksessa tapahtuu, jos käännät rystyset kattoa kohden, ja miten lihaksen toiminta muuttuu, jos käännät taas rystyset kohden lattiaa. Mun mielestäni siellä aktivoituu selvästi heikommin hauislihas vastaotteella tehtäessä, sillä työtä tekee juurikin toi olka-värttinäluulihas, koska kyynärvarsi on siinä pronaatiossa.
Elina
loka 3, 2012, 22.20
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

clean = rinnalleveto
power clean = raaka rinnalleveto
clean & jerk = työntö
snatch = tempaus
deadlift = maastaveto
Elina
loka 3, 2012, 22.17
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Point kirjoitti:
Elina kirjoitti: Johtunee tuo forkkareiden reenin huono tuloksellisuus johtua siitä, että niitä harjoitetaan yleensä kehonrakennuspuolella tavallaan väärin. Ne ns. forkkariliikkeet, joilla pyritään forkkarit eristämään ovat aika turhia lihasmassan hankinnassa. Parempi olisi tehdä tässäkin jo mainittuja puristusvoimareenejä, niissä ne forkkarit parhaiten kehittyy :)
Mitä ne "pahat liikkeet" muuten ovat? Itselle on joskus opetettu sellainen "rannerullaus". Kyynärvarret penkkiä vasten, niin että kämmenet ovat penkin ulkopuolella. Ja sitten levytanko käsissä ranteita ikäänkuin nostetaan ylös ja alas. Ja liikettä tehdään, niin rystyset alas kuin rystyset ylös?

Hyvä vai paha?
No, se on juuri niitä, jotka kyllä periaatteessa vahvistavat ranteen aluetta ja liikesuuntia (koukistus, ojennus), mutta siihen massan hankintaan forkkariin tarvitaan puristusvoimaa kehittäviä liikkeitä sekä liikkeitä, joissa koukistuu myös kyynärvarsi ranteen ohella.
Elina
loka 3, 2012, 21.45
Keskustelualue: Voimistelusali
Aihe: Kuntosaliharjoittelun perusteet
Vastaukset: 213
Luettu: 24069

Kuntosaliharjoittelun perusteet

Johtunee tuo forkkareiden reenin huono tuloksellisuus johtua siitä, että niitä harjoitetaan yleensä kehonrakennuspuolella tavallaan väärin. Ne ns. forkkariliikkeet, joilla pyritään forkkarit eristämään ovat aika turhia lihasmassan hankinnassa. Parempi olisi tehdä tässäkin jo mainittuja puristusvoimareenejä, niissä ne forkkarit parhaiten kehittyy :)