Voi tietenkin, väitinkö ettei ole?

Toin lähinnä esiin sen, että OLISIKO tapahtuma saanut vastaavaa julkisuutta JOS lapsia ei olisi ollut läsnä? Epäilen vahvasti ettei olisi.

Totte kirjoitti: Vähän vaikea sanoa mitä tos tapahtu, varsinkin tuo toinen pamputus, mut mun silmään vaikutti hitusen ylilyövältä varsinkin koska poliiseja oli noinkin paljon paikalla. Ei tuo ehkä Suomessa ois menny läpi, vaan varmasti ois tollasella ylivoimalla pitäny painimalla hoitaa?

Niitten poliisien toiminta joka piti lasta loitolla ja sitä rauhoitteli(?) näytti taas olevan asianmukaista.

Mielenkiintoista olisi tietää, mikä käynnisti konstun toiminnan...

Jos nyt taas jotain "positiivista" pitää löytää nin tuossa videossa niin pääjehun kun apurien toiminta oli kyllä varsin tehokasta ja määrtietoista. Tuon kaltaiselal toiminnalla olisi monen täälläkin olleen videon vastaanhangoittelu loppunut paljon lyhyempään.

Sinällään minusta tuo paikalla olleiden lasten mukaan vetäminen on vähän turhaa dramatiikkaa. Olisiko koko hommasta noussut mitään haloota ilman stiä? epäilen? Siis tietenkin erittäin valitettavaa, mutta jso voimaa joudutaan käyttämään, ei sitä voi alkaa miettimään onko paikalla lapsia näkemässä tms JOS siihen on perusteet. Oliko tässä, vaikea sanoa, ei välttämättä ainakaan tuollaiselle patukoinnille tms.

Uskallan väittää, että Suomessakin joka viikko jonkun lapsi näkee kuinka isä tai äiti joudutaan pistämään voimakeinoin rautoihin kotihälytysten tms yhteydessä. Näin se vaan menee valitettavasti..

kukuska kirjoitti: Tivoli! [video][/video]

Olipas mylly

Yllättävän kädetöntä toimintaa konstuilta, lähinnä siis kamppailullisesti kun näki ettei välineet tepsi, toki ylllättävän motivoituneita oli vastuksetkin..mut veikkaan että kunnolla "turpaanveto" olis lopettanut paremmin kun toi aspilla virpominen jne. Tosin se isompi konstu yritti ainakin vähän paremmin sillä vedellä. Sama kaverihan se tais sen hörhönkin ampua tossa, selkeästi määrätietosin noista konstaapelista kyllä.

Viihdyttävä pätkä silti tavallaan,pakko myöntää.

Jep, T-T on asian ytimessä.

Suomessa poliisin koulutus on pitkä, mutta esim ensimmäiseen kenttäharjoitteluun (vai mikä se virallinen termi olikaan?) lähdetään TODELLA vähäisellä kokemuksella voimankäytön suhteen. Eikä sitä vomankäyttöä/taktiikkaa yms. ymmärtääkseni nyt ihan hirveästi ole muutenkaan koko koulun aikana loppupeleissä.

TÄmä on toki ihan ymmärettävää,mutta tuon osa-alueen saralla ei nuo rapakon takana toimivat konstut välttämätä ole yhtään heikommiss kantimissa, ehkä jopa paremmissa?

Se taas miten erilainen kulttuuri siellä on, on tietenkin ihan oma lukunsa ja erilaiset lähtökohdat muodostaa ihan erilaisia toimintamalleja ja taktiikoita virkavallallekin.

Juuri eilen katselin jotain dokkaria (olikhan Yle TV2?) Chicagosta, jossa brittitoimittaja jututti ihmisiä joiden omaisia oli murhattu tai kuollut aseellisissa yhteenotoissa. Aika pysäyttävä dokkari taas omalla tavallaan ja kyse oli vain yhdestä Jenkkilän kaupungista eikä varmasti ole edes vielä pahimmasta päästä kuitenkaan?

Ehehe. Tuotahan juuri tarkoitin..

Tietenkin videoon voi reagoida eri tavoin ja ihmisen kuolema nyt ei tietenkään ole koskaan mukavaa katsottavaa. On silti videoita missä itselle ainakin ne herättää eri tavalla tunteita kuin tässä. Eittämätä jos oilsi ollut paikanpäällä esim niin tilanne olis toinen.

Sinälläään argumenttisi on ihan turhan provosoiva koska maassa makaava henkilö aseella varustautuneen tuolta etäisyydeltä on varmasti ihan yhtä vaarallinen kuin seisovakin..? ja olisiko mielsetäi pitänyt ottaa etäisyyttä sitten ja vasta sitten ampua ne pysäyttävät laukaukset?

Laukausten määrään en taas ota kantaa, nopeatsihan ne lähti peräkkäin mutta tuolta etäisyydeltä kyse on hätävarjelusta ja JOS kohdehlö esim yritti kohottaa asetta poliiseja kohti tms niin on "ymmärrettävää" ammutaan kunnes toiminta pysähtyy.

Nämä tilanteet ei oikeasti ole niin mustavalkoisia kun moni niiitä haluaa tulkitsevaan.

En usko että poliisitkaan halusivat tilanteen noin menevän. Nyt se vaan meni.

Mika kirjoitti:

L.K. kirjoitti: Video oli kyllä erittäin epäselvä,mutta jessus että oli rasittava tyyppi tuo kuvaaja? jonka sanavarastoon ei paljon muuta tuntunut kuuluvaan kuin motherfucker...

Minulle jäi päällimmäisenä mieleen ihmisen väkivaltainen kuolema, jonka aiheutti virkavalta virkatehtävissä.

Näitä voi katsoa niin monin tavoin.

Niin, Olihan se erittäin valitettavaa, mutta kun videon perusteella on todella vaikea sanoa oliko kyse ylillyönnistä vai yrittikö kaveri tosiaan kaivaa asetta tms ja käyttää sitä virkavaltaa vastaa niin..

Jotenkin en vaan itse voi hirveästi kokea sympatiaa tai empatiaa niitä kohtaan ketkä itse tappelevat virkavaltaa vastaan. Joku täysin aiheeton pieksentä ja sen vastustaminen on toinen juttu, tuo video ei kuitenkaan antanut mulle ainakan syytä olettaa että siitä oli kyse.

Jenkkilässä toki liipaisinsormi on usein aika herkässä (osittain ymmärrettäväkin) ja sen kautta varmasti niitä ylilyöntejäkin tapahtuu.

Video oli kyllä erittäin epäselvä,mutta jessus että oli rasittava tyyppi tuo kuvaaja? jonka sanavarastoon ei paljon muuta tuntunut kuuluvaan kuin motherfucker...

Aika sanattomaksi vetää tuokin video taas. Aivan käsittämätöntä touhua kyllä noilla Islamin fanaatikoilla...

Toki tuokin on totta, mutta kun miettii kulttuuria tuolla niin ymmärrän tuon välineen osaltaan. Huolestuttavaa oli muuten konstaapelin aseenkäyttö eli piippu osoitteli vähän väliä kohdehlöä tai partiokaveria. Sormikontrollin mainitsin siksi, että tuossa hyvä osoitus siitä, että stressin alla sekään ei ole oikeasti mikään varmistus..

Tämä on tuolla somessa jo pyörinyt, kohtuu tuore kuitenkin.

Loistava video osoittamaan stressin merkitystä, minusta huomionarvoista on se, että poliisila on oikeaoppisesti sormikontrolli aseesta ja silti käy miten käy.

Jep, ihmettelin kyl itekin jos kaverilla ei liivejä ollut? Suoranaisestihan se ei tainut tuossa käydä ilmi mutta koska mitään ei puhunut että olis ollut niin itekin oletin että ei ollut. Ihmetteln kyllä tuossa valtiossa poliisia joka ei niitä käytä..

Mika kirjoitti: UFC:tä on katseltu ja Fedorin ruokavaliota on noudatettu.

Kovin oli suosittua potkiminen, hiuksista repiminen ja naisten hakkaaminen. Kansakunnalla on ongelmia.

Tässä on sama upotettuna:

[video][/video]

Reipasta meininkiä, vähän toista kuin Suomen versiossa..

Tuo noin neljän minuutin kohdalla oleva "hää"-kohtaus oli kyllä hervoton. Ei ziizus...sivupotkulla turvamies lavasteiden läpi

Aika sanattomaksi vetää tämä tapaus. Rispektiä tälle konstaapelille, ei voi muuta sanoa.
[video][/video]

En siis nyt yrittänyt väittää, että uhri aiheutti itse kuolmansa, sitä en tarkoitatnut. Tarkoitin vain, että poliisi tuskin tarkoitti tai oletti uhrin kuolevan. Kuristuskin kesti kuitenkin ajallisesti varsin vähän aikaa versus jotkut tilanteet/videot mitä on nähnyt. Se on totta, että näytti tulevaan suoraan kurkulle ja tämä ehkä aiheuttikin enemmän sen uhrin huutelun "en saa happea". Oikeaoppinen verisuonikuristus kun ei usein sitä tunneta niinkään tuota..?

Voimankäytön pitäisi tosiaan olla ennustettavaa, mutta mikään tekniikka kun ei ole sitä aina ja joskus tilanteissa pitää valita kahdesat pahasta parempi. Tällä kertaa poliisi teki tuon arvion mikä osoittautui kohtalokkaaksi. Erittäin harmittava tapahtuma jokaiselle osapuolelle. Uskoisin, että ko. konstukin on mahdolliseti käyttänyt ko. tekniikkaa aiemminkin ilman vastaavia seurauksia tai sitten kyse oli jonkin sortin "primitiivireaktiosta" kun oli niiin iso kohdehlö.

Sinällään tuo huutelu ei minusta nyt ole mikään syy välttämättä lopettaa voimankäyttöä mutta toki sen pitäisi aina sitten herättää siihen, että voiko otetta löysätä jne. Sekin on totta, mitä T-T sanoi että joskushan se äly lähtee ämpäriin varsikin tositilanteissa tosi nopeasti ja tätä ei välttämättä aina ymmärrä jos on tottunut vain salilla "hapettamaan".

Jos uhria olisi ammuttu taserilla ja tämä olisi kuollut siihen, käytäisiinkö sama keskustelu? Kysyn ihan mielenkiinnosta? Se tietty mikä tuossa videossa on tietysti silmiinpistävää on se, että paikalla oli kuitenkin useita poliiseja eli siinä mielessä olisi ehkä voinut sitten käyttää toisenlaisiakin keinoja?

Mikalle vielä, spekulaationi siihen, että miehen terveydentila "aiheutti", nojasi uutisen tekstiosaan jossa puhuttiin miehen terveydentilasta.

MikaelF kirjoitti: Tämä "terveydentilakortti" on kyllä kätevä - siirtää vastuun kuolemisesta kohdehenkilölle...Mitä suurimmalla todennäköisyydellä mies olisi selvinnyt hengissä, terveydentilastaan huolimatta ainakin seuraavat tunnit, päivät viikot jne ilman tätä "interventiota" (tosin hitaasti laskevalla todennäköisyydellä) joten minun oikeuskäsityksen mukaan voimankäyttö oli primaari laukaiseva tekijä tässä tilanteessa (erittelemättä sen tarkemmin käytettyjä menetelmiä).

Hoh-hoijaa. Sitähän minä sanoin?! Totesin vaan, että tässä(kin) tapauksessa se oli varmasti se suurempi syy kuin se teh most deadly choke holdin käyttö? Tuon kokoisen kaverin hallitseminen muuten jollain fyysisellä voimalla on aika vaikeaa...

Totesin mielestäin myös, että ko. tekniikka on vaarallinen ja riskit on olemassa ja tässä taas yksi tapaus missä kävi huonosti. Kuitekin tekniikkaa käytetään jatkuvasti ilman vastaavia tapauksia joten ei se oikein käytettynä ole välttämättä sen riskaabelimpi loppukädessä kuin se lyöminen,maahanvienti tms.

AINA on riski vakavalla vammalle kun käytetään väkivaltaa.