Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Haku löysi 50 tulosta

Ile
kesä 1, 2020, 22.59
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

Sorry, aika kevyesti referoitu linkitys. Törmäsin äsken Twitterissä. Elikkäs tyyppi vähän selvitellyt miksi meillä luotetaan poliisiin enemmän kuin jenkkilässä. Ei löytänyt yhtä selkeää syytä mutta:
I did find a lot of compelling information that sheds light on the subject
.

Vaikutti mielenkiintoiselta mutta vilkuilin niin pikaisesti, että laatuun en osaa ottaa kantaa.

Ile
huhti 10, 2020, 13.50
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

PetriP kirjoitti:
huhti 10, 2020, 13.23
Jospa se patukka on aavistuksen joustava kimpoaa takaisin. Mihinkä toi neropatti meinas mennä tossa tilanteessa päästä karkuun

Joo, näissä näkee tuota erikoista logiikkaa, että kun tilanne voi päättyä vain yhdellä tavalla, niin sitten se pitää vaan tehdä mahdollisimman vaikeasti myös omalta kannalta.
Ile
tammi 24, 2020, 15.44
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

Olisiko realismia sellainen, että ei kuvattaisi koko aikaa vaan kamera pitäisi rutiiniluonteisesti käynnistää silloin kun tulee "tilanne päälle"?
Ile
tammi 24, 2020, 15.02
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

luupää kirjoitti:
tammi 24, 2020, 14.58
Ketään tuskin kiinnostaa partiossa aamuyöstä lausutut väsyneet läpät.
Saletisti niistä löytyis hyvää ja poliittisesti korrektia settiä :D
Ile
tammi 24, 2020, 14.22
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

Joo, operaattorien tallennusvelvollisuus ei koske viestien/puheluiden sisältöä.

Itse en kyllä pidä järkevänä lähteä säätämään mitään "säilytysvelvoitetta" niin kauan kun sen kameran käyttö on jotenkin sattumanvaraista tai poliisimiehen henkilökohtaiseen valintaan ja aktiivisuuteen perustuvaa (onko näin?). Senhän tietää miten se ohjaisi kameran käyttöä ja miten sattumanvaraista voimankäytön kohteiden oikeusturvan paraneminen sitten olisi - käytännössä aika lähellä nollaa.

Vähän eri asia sitten jos defaultina on, että kaikki voimankäyttötilanteet pitää kuvata.

En näe ongelmaa siinä, jos nykytilanteessa poliisivirkamies vapaaehtoisuuteen perustuen käyttää kameraa vain omaa oikeusturvaa parantaakseen.

(disclaimer: en tunne yhtään tuota teknologiaa eli onko touhu kokonaan konstaapelin itsensä hallinnoitavissa, vai jääkö sinne jotain lokia tms...?)

Toki jos nyt deletoi itse vapaaehtoisesti kuvaamansa itselle mahdollisesti epäedullisen nauhoitteen, niin voihan sitä moralisoida ihan samalla kuin sitä, että kysyttäessä jättää itselle epäedulliset seikat kertomatta.
Ile
syys 6, 2019, 15.48
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

Edit. mronkain ehti väliin, pikaisella vilkaisulla jotain samaa pointtia...
Atticora kirjoitti:
syys 6, 2019, 14.59
Suomessa poliisi on nykyään yhteiskunnan kansalaisten turvallisuudesta huolta pitävä taho tämmöisillä on vaikutus.
Näinhän se on. Ja turvattomuus on tässä yhteydessä ensisijaisesti tunne eikä sillä välttämättä ole suoraa yhteyttä henkilöön kohdistuviin reaalisiin uhkiin. Tyypillistähän on (kärjistäen), että ne jotka kaikkein epätodennäköisimmin joutuvat väkivallan kohteeksi - siis tyyliin vanhat mummot - ovat eniten peloissaan. Eli usein epärationaalinen tunne mutta silti kokijansa elämään vaikuttava. Ja tilanteesta riippuen sitä voinee ruokkia niin tieto kuin epätietoisuuskin.
Ile
syys 5, 2019, 20.45
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

Paanari kirjoitti:
syys 5, 2019, 19.53
Niin, ei voi tietää mitä pojat oli vetäny.
Kuten on nähty niin, hormoonit ja viina yhdessä saa aikaan ihmeellisyyksiä.
Näin on, mutta ainakin pikaisella tutustumisella toi kokonaisuus näyttää siltä, että Porvooseen oltiin tultu jollain tietyllä asialla ja pääasiassa oltiin kai ihan nätisti sekoilematta.

Mutta mistä sitä tietää, ehkä perjantai illan viihde venähti ja lauantai-iltana oli jo liikaa vauhtia ja homma lähti lapsesta.
Ile
syys 5, 2019, 19.36
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

Uudempi IS:n juttu:
Mahdollista on, että Granholmit järjestivät ansan tekaistujen hätäkeskushälytysten avulla. Näin he olisivat varmistaneet, että juuri kyseinen ex-päällikköpoliisin poika saapuisi hälytystehtävälle.

Alibin, Hymyn ja IS:n lähteiden mukaan he olisivat soittaneet jo aiemmin illalla yhden hätäpuhelun toisaalle Porvoossa. Tälle hälytykselle olisi saapunut kuitenkin toinen partio, jossa aiottu kohde ei ollut mukana.
...
Puolenyön jälkeen Granholmit soittivat hätäkeskukseen Koneistajantieltä ja kertoivat ottaneensa kiinni autovarkaan. Tällä kertaa paikalle Koneistajantielle saapui partio, jonka johtajana ex-päällikköpoliisin poika toimi.
Mene ja tiedä...

Edelleen tuntuu aika ohuelta tai sitten vaan todella vähä-älyiseltä tuo kostomotiivi sellaisenaan.

Mutta olisiko sitten kuitenkin tarvittu poliisiin kohdistuva ampuminen tai vastaava näytöksi, että pääsee (jos ei jää teosta kiinni) lähitulevaisuudessa ”muskeliosastona” mukaan johonkin vuosisadan ruotsalaiseen arvokuljetusryöstöön?

Siinä tapauksessa tuon vanhan jutun kostaminen olisi tarjonnut sopivan tilaisuuden suorittaa pääsykoe ja kostomotiivi olisi kenties toiminut pojille itselleenkin vähän niin kuin oikeutuksena niin rajuun tekoon.

Suunnitelman yksityiskohtien surkeus tuntuisi toki tätä taustaa vasten erikoiselta mutta ei sinänsä todista mitään, koska wannabe-krimmet eivät tyypillisesti ole kaikkein... tiedätte kyllä.

No joo, jos tälle teorialle näyttäis vähän Occamia, niin mitähän jäis jäljelle... :D
Ile
elo 28, 2019, 11.18
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

Oar kirjoitti:
elo 28, 2019, 10.38
En usko, että kyseessä oli mikään päihtynyt päähänpisto. Kavereilla näytti olevan luotiliivit pidätyskuvissa, ja heidän motellihuoneensa oli siivottu ja avaimet palautettu.
Joo, näyttäisi about siltä, että iso suunnitelma A meni pieleen ja suunnitelmaa B ei ollut tai se oli huono.
Ile
touko 31, 2019, 18.54
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

SirSamuel kirjoitti:
touko 31, 2019, 18.26
narko-mörköt
:D
Tuli tuosta mieleen, että huvitti kun joku poliisin edustaja kertoi twitterissä, kuinka MM-voiton yönä oli noin 25 kertaa koputettu partioauton ikkunaan ja ikkunan auettua kysytty "löikö mörkö sisään?"
Ile
touko 31, 2019, 11.51
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

Oar kirjoitti:
touko 31, 2019, 03.44
Noiden sivustakatsojien kommentit saa kyllä aina verenpaineen nousemaan, on niin harvinaisen tyhmää settiä. Ja aina samat jutut, "teitä on enemmän! Älkää hakatko! Väkivaltaa!" Melkein aina, kuten tässäkin tapauksessa, poliisit/vartijat eivät edes juuri tee mitään, kunhan pitävät kiinni. Silti neuvojia ja paheksujia riittää.
Joo se on jännä kysymys, että miten tämä kuvausporukka hahmottaa isompaa kokonaisuutta. Siis tuossahan poliisi toimi about niin pehmeästi ja kohteliaasti ohjeistaessaan ja pidellessään kiinni Mikkoa kuin vain tuossa kontekstissa on mahdollista.

Ja sitten taas tuollainen käytös kaikkien nähtävissä olevalla videolla asettaa kyseisen Mikon itsensä suuren yleisön silmissä tietysti todella kiusalliseen asemaan ja jos mahdollista niin tavallaan eristää hänet entistä pahemmin normaalista yhteiskunnasta.

Ei ole ensimmäisen kerta kun keskeinen havainto tällaisessa poliisin vastustamisvideossa on se, että nimenomaan sen kohdehenkilön kannalta sitä videota ei missään nimessä olisi kannattanut julkaista.

Mutta jos ajattelu on niin pientä, että koko maailma pyörii oman marginaalikaveripiirin ja senkaltaisten asioiden ympärillä, että pitää saada ajaa pummilla tai tehdä jotain muuta kiellettyä jossain aseman seudulla ja järjestyksenpitäjät eivät saa käyttää ylivoimaa jne. niin kai siinä voi jotain voitonriemua tuntea kun julkaisee oman tai kaverinsa alennustilaa alleviivaavan videon muka jonkun poliisiväkivallan vastustamisen tai muun ylevän nimissä.

Siinä toki pitää ollakin tarkkana, että poliisi toimii sääntöjen mukaan ja itse sääntöjäkin (vaikkapa nyt tuota huumeiden vastaista sotaa) voi siihen sopivilla tavoilla kyseenalaistaa. Tämän tyyppiset videot eivät vaan hirveästi edistä analyyttistä keskustelua noista aiheista.
Ile
maalis 31, 2019, 18.29
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

Lasse Candé kirjoitti:
maalis 31, 2019, 17.53
Ajattelisin itse että tällaisen pyrkimyksen saa estää hätävarjelun periaatteiden mukaisesti, eli tarvittavilla menetelmillä.

Vaihtoehto tälle olisi että pitää antaa tyypin riistää välineet. Eikö niin?
Eikös ensijainen vaihtoehto voimankäyttötilanteessa kohdatun vastarinnan (johon voi sisältyä pyrkimys riistää voimankäyttöväline) taltuttamiseen ole voimankäytön jatkaminen?

Kai voimankäytön piiriin kuuluvilla keinoilla voidaan sinänsä joku välineen riisto estää siinä missä niillä voidaan muutenkin esim. riisua kohde aseista?

Se on sitten eri asia jos homma ei onnistu ja syntyykin tilanne, jossa ensisijaisesti on kyse puolustautumisesta.

Mutta siis ensisijaisesti kai riistopyrkimykseen vastataan voimankäytöllä?

Vai missaankohan jotain... ei ihan ominta aluetta...
Ile
maalis 26, 2019, 11.47
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

AlexMachine kirjoitti:
maalis 26, 2019, 08.17
Olen erinäisissä tilaisuuksissa tavannut näitä kavereita ja jutellut aika usein mm heidän johtajan kanssa kun ministerejä ym on käynyt Vaasassa (Vaalipäällikön ominaisuudessa kun oma ehdokas on ollut ministerien mukana). Aika iso mylly pyörii jos vaikka jossain kauppakeskuksessa tai muussa julkisessa tilassa ovat. Varsinaisia lähisuojamiehiä välttämättä ei ole montaa - uhka-arvion mukaan menevät, mutta paikallinen poliisi, vartiointifirmat ym tukevat.
Toisaalta tuntuu, että varsinkin "pääkaupungin arjessa" on pitkään menty melko kevyillä järjestelyillä. Olen vuosien varrella tavannut useita kertoja ministereitä ja ihan tyypillisesti ovat saapuneet tilaisuuksiimme siten, että kuljettaja jää autolle ja sisään tulee mukana vain poliittinen avustaja, joskus ei sitäkään. Tosin olemme niille tuttu organisaatio ja tämä pätee omassa osoitteessamme järjestettyihin tilaisuuksiin. Aika kevyeltä on kyllä näyttänyt eri messuilla tai Suomi Areenassakin (kaikille avointa katutilaa), joissa on tullut jotain ministeriä tavattua.

En oikeastaan edes pitkään aikaan tiennyt kuka turvajärjestelyistä vastaa. Viime syksynä Slushin yhteydessä järjestetyssä tilaisuudessa kävi ensimmäisen kerran niin, että minulle soitettiin etukäteen Helsingin poliisista ja kun kerroin, että tulen itse ministeriä vastaan ovelle, niin sovittiin mitä messukeskuksen ovea käytetään, sovittiin tapaaminen ja käveltiin reitti ovelta pelipaikoille etukäteen poliisin edustajan kanssa läpi.

Sama miellyttävä nuori mies tuli sitten paikalle, kun iltatilaisuuden ajankohta lähestyi ja ministerin saavuttua saattoi meidät ulko-ovelta perille. Tällöin erikseen oli puhetta, että tilaisuuden jälkeen minä saatan ministerin autolle, eikä siihen sitten edes tullut ketään suojaamaan. Toki tuo oli varmaan kohtalaisen turvallinen ympäristö ja käveltiin lähinnä kokouskeskuksen käytäviä, joissa tosin pörräsi aika paljon väkeä.

Jollain aikaisemmalla kerralla kun pyörittiin enemmän siellä Slushin hälinässä, niin turvamies kyllä muistaakseni hengaili siinä vähän matkan päässä, mutta poliisista ei oltu meihin etukäteen missään yhteydessä, ministerin sihteerin/avustajan kanssa vain olin sopinut sisääntulon.
Ile
maalis 20, 2019, 10.23
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

Kopsataas tutkimuksen tiivistelmä tutkimushavaintojen ja johtopäätösten osalta:
Väitöstutkimus osoitti, että voimankäyttötilanteissa toimittiin vajailla ja muuttuvil-la tiedoilla. Tilanteiden yllätyksellisyydestä ja kompleksisuudesta huolimatta voiman-käytön toimivalta perustui pääasiassa poliisilain säännöksiin. Poliisin voimakeinojen käyttö on pidättyväistä ja voimankäytön seurauksena syntyneet vakavat seuraukset harvinaisia. Poliisiin on syntynyt kohdatun väkivallan osalta ei-toivottua sietämisen-kulttuuria sillä vähäinen väkivalta koetaan työhön kuuluvana. Väitöstutkimuksen mukaan kaikista poliisiin kohdistetuista väkivallan teoista ei näiden tekijälle seuraa lain edellyttämää seurausta. Syinä tälle on puutteellinen osaaminen virkamiehen toi-mintaa suojaavan säännöksen soveltamisessa, sietämisenkulttuuri ja prosessiekono-mia. Väitöstutkimus myös osoitti, että voimankäyttötilanteen jälkeen poliisimies voi kokea mm. syyllisyyden ja vihan tuntemuksia. Tapahtumista tehdyt havaintovirheet, ristiriitaiset tunnekokemukset ja poliisimiehen tarve puhua tilanteesta yhdistettynä (esi-)tutkinnan alkutoimiin ja tämän prosessuaalisen asemaan on problemaattinen. Tästä syystä voimankäyttötilanteiden jälkeisten, voimakeinoja käyttäneeseen poliisi-mieheen kohdistuvien, tutkintatoimenpiteiden prosesseja on jalostettava.
Ile
tammi 19, 2019, 11.23
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3644
Luettu: 218306

Poliisin voimankäyttö

Niin, jos soitat häkeen, niin tietysti on toivottavaa että sen puhelun perusteella osataan jo tehdä mahdollisimman hyvä arvio siitä, paljonko väkeä ja minkälaisella varustuksella paikalle kannattaa ensi kädessä lähettää.

Tämä ei kai automaattisesti liity siihen, monenko hengen partioiksi jalkautuneina vuorossa olevat poliisit kaupungilla liikkuvat.

Jos ovat yhden hengen partioina - joita on sitten vastaavasti enemmän liikkeellä - niin kenties se ensimmäinen virkavallan edustaja ehtii kuitenkin nopeammin paikalle... ;) :)