Moi! Luo tili ja ota osaa iloiseen keskusteluun. 🙂

Haku löysi 58 tulosta

Ile
syys 4, 2020, 21.44
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Kyllä toi Mikan korpinsilmäteoria varmaan yleisesti ottaen monessa tapauksessa jonkun verran vaikuttaa.

Samalla on kuitenkin hyvä huomata, että jos tätäkin casea katsoo vähän kauempaa, niin homma näyttäisi systeemitasolla toimivan. Kovista otteista käynnistyi oikeusprosessi ja tuomiokin tuli (ja arvelen, että tuomittu ei jatka noissa hommissa?). Putkassa oli kamera, tallennetta hyödynnettiin oikeudessa, ja se tuli lopulta koko kansankin nähtäväksi.

Sinänsähän tuossa Ylen jutussa käsitellään aika epämääräisesti niitä ongelmia, joita todistelussa vihjattiin olevan. Aika vaikea päätellä, että mitä siellä on puhuttu ja jätetty puhumatta. Jutussa puhutaan teon/tekojen moitittavuusarviosta, mikä on jo tavallaan tulkintaa. Ja se on sellaisenaan hieman eri asian kuin se, että olisi esim. suoraan valehdeltu.
Ile
syys 2, 2020, 23.00
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Hemmukka kirjoitti:
syys 2, 2020, 18.56
Vaikea ymmärtää kenelle tommosella näyttöjä voisi antaa ja miksi.
Eikö olisi fiksumpaa ryöstää vaikkapa arvokuljetuksia taikka pankki jos haluaa leikkiä gangsteria, jäisi edes rahaa käteen.
Kiinnijäämisprosenttikin varmaan lähentelee sataa tämmösissä poliisin ampumisissa.
Onko siis teoriasi se, että haluttiin päästä vankilaan?

Mistään suuresta fiksuudesta tässä ei juuri tainnut olla kyse, joten siitä näkökulmasta tekoa ei ehkä kannata arvioida.

Arvokuljetusryöstö ns. ruotsalaiseen tapaan vaatii aika laajat ennakkovalmistelut ja suunnitelmat, ja hölmömpikin krimipiirien liepeillä pörräävä tajuaa, että sellaista ei ihan tuosta vaan toteuteta.

Mielestäni on ihan mahdollinen selitys, että nämä ei niin teräväpäiset veljekset ajattelivat teollaan ehkä osoittavansa isoille pojille käyttökelpoisuutensa vaikkapa juuri arvokuljetusryöstön (tai sitten jonkun arkipäiväisemmän ammattikrimmeilyn) toteuttavassa portaassa.

Mutta lämpimikseen spekulointiahan tämä.
Ile
syys 2, 2020, 15.48
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Atticora kirjoitti:
syys 2, 2020, 14.00
Voipi olla ja ehkä tempaus onnistui näinkin riittävän hyvin siihen nähden, että saivat annettua riittävän näytön hurjuudestaan jollekin kerholle.
Voisi tosin veikata, että oli kova usko pakoonpääsyyn ja ”legendaarisen Suomi-keikan” näytöillä urkenevaan mafiaelämään Ruotsin puolella, todennäköisesti jo jossain määrin tutuissa piireissä.

Lusiminen Suomessa ja täkäläiset linnakerhot eivät varmaan paljon lämmitä.
Ile
syys 1, 2020, 20.14
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Atticora kirjoitti:
syys 1, 2020, 14.50
Täällä vuosi sitten spekuloitiin motiivia. Ilmeisesti ajatuksena oli ryöstää poliisipartiolta aseet ja sitten paeta ruotsiin. Tai jotain. Mielentilatutkimus lienee tosiaan paikallaan.
Olisko yritetty lunastaa pääsy johonkin isojen poikien kuvioihin? Siis yhdistettynä pieneen vajakkiuteen, josta muistaakseni jossain muualla vihjailtiin?
Ile
elo 24, 2020, 18.50
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Taas kyllä niin turhauttavaa settiä. Mikä helv..ti siinä on, että on niin vaikea totella aseistettua poliisia. Poliisia totellaan siinä tilanteessa vaikka poliisi olis väärässä ja jokainen syyntakeinen aikuinen ymmärtää tämän. Turha itkeä ettei ollut tehnyt mitään. Totellaan vaikka ei oltais tehty ja selvitellään poliisin virheet jälkikäteen, olisi kokemukset poliisista mitä tahansa. Poliisilla ei ole sitä vaihtoehtoa, että hei nyt kun sä vastustat niin me annetaankin periksi. Ja sitten taas toiselta puolen, niin eikö tuossa olis vähän lievemmällä voimankäytöllä selvitty. Esim. taser tai selkään hyökkääminen ja hallinta/maahanvienti jo vähän aikaisemmin. Tai kun nyt oli se ampuma-ase otettu esiin, niin tarvitsiko ampua niin monta laukausta. Jos ei tyyppi vaikka olekaan ihan syyntakeinen tai jotain.

Ja sitten taas. 300 miljoonaa asukasta ja toki nämä viraalit caset on niitä räikeitä poikkeuksia.
Ile
elo 21, 2020, 17.38
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Hemmukka kirjoitti:
elo 21, 2020, 14.26
En ole videota nähnyt mutta jotain mennyt väärin kun nenä murtunut hallinnan yhteydessä.
Niin siis mikäli ne videolla näkyvät lyönnit vedettiin se pokan nassuun, niin sittenhän se on ihan selvä pahoinpitely. Mutta jos se nenä ei mennyt siinä, niin sitten on vaikeampi sanoa onko homma mennyt oikein vai väärin. Kyllähän siinä voi paikkoja hajota jos täysillä tappelee vastaan isoissakin promilleissa, jos on vaikka nuorempana ollut joku osaava painija tai jotain. :)
Ile
elo 21, 2020, 13.42
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Video ei mielestäni ollut ihan niin raju kuin olisi voinut kuvitella. (Joku taitava varmaan linkittää sen kohta tänne, itse en viitsi Hesarin maksumuurin takaa sitä laitttaa.). Itse en saa selvää, mihin kohtaan huidotaan. Lyödäänkö päähän vai olkapäähän jos tyyppi esim. yrittää kiemurrella. Jotain tuossa kai kuitenkin meni pieleen, kun kerran elvyttää piti.

Arkijärjellä toki voisi spekuloida, että kaveri on jo jollakin riehumisella vetänyt itsensä aika tappiin.

Vai pitääkö joku todennäköisenä, että huvikseen vaan päätettiin, että raahataampa kahdeksan hengen porukalla joku random kadunmies putkaan ja vedetään sitä sitten siinä valvontakameran alla turpaan?
Ile
elo 20, 2020, 15.56
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Mitenköhän sikäläisen ns. suuren yleisön reaktioihin vaikuttaa se, että officeri sattui olemaan tummaihoinen?
Ile
kesä 1, 2020, 22.59
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Sorry, aika kevyesti referoitu linkitys. Törmäsin äsken Twitterissä. Elikkäs tyyppi vähän selvitellyt miksi meillä luotetaan poliisiin enemmän kuin jenkkilässä. Ei löytänyt yhtä selkeää syytä mutta:
I did find a lot of compelling information that sheds light on the subject
.

Vaikutti mielenkiintoiselta mutta vilkuilin niin pikaisesti, että laatuun en osaa ottaa kantaa.

Ile
huhti 10, 2020, 13.50
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

PetriP kirjoitti:
huhti 10, 2020, 13.23
Jospa se patukka on aavistuksen joustava kimpoaa takaisin. Mihinkä toi neropatti meinas mennä tossa tilanteessa päästä karkuun

Joo, näissä näkee tuota erikoista logiikkaa, että kun tilanne voi päättyä vain yhdellä tavalla, niin sitten se pitää vaan tehdä mahdollisimman vaikeasti myös omalta kannalta.
Ile
tammi 24, 2020, 15.44
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Olisiko realismia sellainen, että ei kuvattaisi koko aikaa vaan kamera pitäisi rutiiniluonteisesti käynnistää silloin kun tulee "tilanne päälle"?
Ile
tammi 24, 2020, 15.02
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

luupää kirjoitti:
tammi 24, 2020, 14.58
Ketään tuskin kiinnostaa partiossa aamuyöstä lausutut väsyneet läpät.
Saletisti niistä löytyis hyvää ja poliittisesti korrektia settiä :D
Ile
tammi 24, 2020, 14.22
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Joo, operaattorien tallennusvelvollisuus ei koske viestien/puheluiden sisältöä.

Itse en kyllä pidä järkevänä lähteä säätämään mitään "säilytysvelvoitetta" niin kauan kun sen kameran käyttö on jotenkin sattumanvaraista tai poliisimiehen henkilökohtaiseen valintaan ja aktiivisuuteen perustuvaa (onko näin?). Senhän tietää miten se ohjaisi kameran käyttöä ja miten sattumanvaraista voimankäytön kohteiden oikeusturvan paraneminen sitten olisi - käytännössä aika lähellä nollaa.

Vähän eri asia sitten jos defaultina on, että kaikki voimankäyttötilanteet pitää kuvata.

En näe ongelmaa siinä, jos nykytilanteessa poliisivirkamies vapaaehtoisuuteen perustuen käyttää kameraa vain omaa oikeusturvaa parantaakseen.

(disclaimer: en tunne yhtään tuota teknologiaa eli onko touhu kokonaan konstaapelin itsensä hallinnoitavissa, vai jääkö sinne jotain lokia tms...?)

Toki jos nyt deletoi itse vapaaehtoisesti kuvaamansa itselle mahdollisesti epäedullisen nauhoitteen, niin voihan sitä moralisoida ihan samalla kuin sitä, että kysyttäessä jättää itselle epäedulliset seikat kertomatta.
Ile
syys 6, 2019, 15.48
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Edit. mronkain ehti väliin, pikaisella vilkaisulla jotain samaa pointtia...
Atticora kirjoitti:
syys 6, 2019, 14.59
Suomessa poliisi on nykyään yhteiskunnan kansalaisten turvallisuudesta huolta pitävä taho tämmöisillä on vaikutus.
Näinhän se on. Ja turvattomuus on tässä yhteydessä ensisijaisesti tunne eikä sillä välttämättä ole suoraa yhteyttä henkilöön kohdistuviin reaalisiin uhkiin. Tyypillistähän on (kärjistäen), että ne jotka kaikkein epätodennäköisimmin joutuvat väkivallan kohteeksi - siis tyyliin vanhat mummot - ovat eniten peloissaan. Eli usein epärationaalinen tunne mutta silti kokijansa elämään vaikuttava. Ja tilanteesta riippuen sitä voinee ruokkia niin tieto kuin epätietoisuuskin.
Ile
syys 5, 2019, 20.45
Keskustelualue: Vartiotorni
Aihe: Poliisin voimankäyttö
Vastaukset: 3847
Luettu: 255947

Poliisin voimankäyttö

Paanari kirjoitti:
syys 5, 2019, 19.53
Niin, ei voi tietää mitä pojat oli vetäny.
Kuten on nähty niin, hormoonit ja viina yhdessä saa aikaan ihmeellisyyksiä.
Näin on, mutta ainakin pikaisella tutustumisella toi kokonaisuus näyttää siltä, että Porvooseen oltiin tultu jollain tietyllä asialla ja pääasiassa oltiin kai ihan nätisti sekoilematta.

Mutta mistä sitä tietää, ehkä perjantai illan viihde venähti ja lauantai-iltana oli jo liikaa vauhtia ja homma lähti lapsesta.