Potku päivitetään perjantaina 7.8.2020. Lue lisää täältä. 🛠️

Haku löysi 11 tulosta

MikaM
marras 7, 2019, 14.17
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Stoalaisuus - tie tyyneyteen
Vastaukset: 48
Luettu: 4823

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Kaveri oli ilmeisen älykäs/ fiksu tms. Valitettavasti pakeni jotain huumeiden pariin. Olisiko epätoivo jonkun mahdottomaksi mielletyn edessä ollut liikaa ja päätti, ettei ole mitään tehtävissä, joten kuolema on luonnollinen seuraus?
Tai sitten trippasi.
Sain vihdoin Aureliuksen kirjan kiitetyn englanniksi käännöksen kotiini ja olen aloitellut sen lukemista.
MikaM
loka 10, 2019, 13.03
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Stoalaisuus - tie tyyneyteen
Vastaukset: 48
Luettu: 4823

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Ei suoraa yhtymäkohtaa, mutta sellainen tuli. Pojan luokkakaveri hyppäsi junan alle ja jätti jälkeensä jollekin some-sivulle lauseen "memento mori". Eikä muuta. Tästä aukesi pojan kanssa pitkähkö keskustelu, jota jatketaan tänään.
MikaM
joulu 4, 2018, 11.28
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Stoalaisuus - tie tyyneyteen
Vastaukset: 48
Luettu: 4823

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

No niin. Halusinkin vain tuoda tuon esille, ettei se käännös(virhe) vie ajatuksia, koska niin olin lukevinani. Stoalaisuudessahan on tietenkin useita eriäviä näkemyksiä/ tulkintoja, kuten kaikissa nimikoitavissa ismeissä.
Mikäs sitten on (vaikkei ehkä aiheeseen kuulukaan) buddhalainen hypoteesi?
MikaM
joulu 4, 2018, 10.23
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Stoalaisuus - tie tyyneyteen
Vastaukset: 48
Luettu: 4823

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Olen nimestäni eteenpäin aavistuksen eri vivahteella. Passio siis on ikäänkuin käännetty väärin Kreikasta nykymaailmaan oli tarkoitus sanoa. Silloin kun halu muuttuu intohimon jälkeen kärsimykseksi ja on ottanut vallan, meni pieleen. Mihin asti kontrolli pysyy on arvausten varassa ja ihmisestä riippuen eri vaiheessa. Tällöin veikkaisin Jassen suuntaan, että strict stoalainen pysäyttää jutun alkuunsa ja joku muu antaa hiukan köyttä, mutta kirraa ennenkuin siihen hirttäytyy.
Tämä alkaa kuullostaa keskiajan katolilaisuudelta, jossa himoja pelätään niin paljon, että ne kaikki kielletään, mutta sitä en missään nimessä tarkoita! Pelko ei ole se määräävä tekijä vaan hyve ja hyödyllisyys sen tekemisessä.
(Aletaan myös pelottavasti lähestyä sitä pistettä, taas, jossa minun kirjallinen tuottoni raja lähestyy ja en saa ymmärrettävää tekstiä aikaseksi)
MikaM
joulu 4, 2018, 09.46
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Stoalaisuus - tie tyyneyteen
Vastaukset: 48
Luettu: 4823

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Nyt alkaa tulla se vaihe, että tarvis pullon rommia mukaan...
Luin ihan ihanan Wikin juttua stoalaisuudesta ja siellä mielestäni hiukan ja hyvin pureudutaan juuri tähän. Passio siis ei ole tunne tai edes intohimo vaan kärsimys. Ja sitä tulee välttää. No mikäpä aiheuttaa kärsimystä? Esim tunteille _vallan_ antaminen. Eli ne tunteet ovat ihan ok, kunhan niille ei anna valtaa, joka eittämättä johtaisi kärsimykseen. Tämä tietenkin toisinaan voi vaikuttaa tunteettomalta (mua on esim joskus moitittu kylmäksi ja tunteettomaksi, vain koska en jossain tilanteessa ole tunteita näyttänyt, vaikka sisällä myllertäisikin), sitä kuitenkaan olematta.
MikaM
joulu 3, 2018, 10.34
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Stoalaisuus - tie tyyneyteen
Vastaukset: 48
Luettu: 4823

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

[mention]Kari Aittomäki[/mention] Itse olen mieltänyt tuon lehmäntyyneisyyden vähän toisella tapaa. Enemmän itselleni sopii anglofiilinä 'stiff upper lip and all that' -asenne. Eli, tuottamaton reaktio on epätoivottava ja siksi vältettävä. Näitähän on sitten jo suurin osa? Kun tapaavat sitten viedä huomion siihen reaktioon ja sivuraiteille itse asiasta. Mikä ei kyllä tarkoita, ettei vitsille naureta. Soveltaisin itse mieluiten tärkeämpiin asioihin, kuin pikkujuttuihin. Jotka muutenkin, pikkujutut siis, vievät liikaa aikaamme. Tähänkin sopinee 80-20 sääntö?
Mahdollisuuksien mukaan ja niin usein kuin voi, asioita on mietitty etukäteen, punnittu ja arvioitu. Näin tehden erilaiset lopputulemat harvoin ovat yllätyksiä, eivätkä näinollen aiheuta suuria ja turhia tunnekuohuja.
Tjsp. Vielä olsi tekemistä....
Ja tuo olet jo kuollut on ihan sama asia kuin oma tokaisusi, vain kolikon pimeämmältä puolelta. Hiukan kulmat kohosi, jos et tuota omaksunut. Päissäni mietin tuota niin, että kuolemahan nyt on varma. Olet siis kuollut, laina-ajalla. Siirrä laskutikussa k-hetki tähän päivään ja katso, mitä sait aikaan, mitä et. Ja nyt, mene ja tee jälkimmäinen.
Tjsp.
Ajatukseni saattavat poiketa stoalaisuudesta, mutta olisin siitä vain ylpeä. Sehän tekisi niistä omiani. Mutta niiltä osin siis eivät noudata otsikkoa.
MikaM
marras 29, 2018, 11.33
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Stoalaisuus - tie tyyneyteen
Vastaukset: 48
Luettu: 4823

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Itse asiassa tajusin itsekin juuri jotain tärkeää, joka voi kylläkin olla shokki esimiehilleni. Se, että saan myyntitiimini tekemään oikeita asioita _on_ se tavoite. Ja ne myyntitavoitteet, tai oikeastaan niiden saavuttaminen on toisarvoista. Se, että ne tavoitteet melko varmasti saavutetaan tekemällä asioita oikein, on bonus, _ei_ tavoite. Hitto!
MikaM
marras 22, 2018, 13.03
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Stoalaisuus - tie tyyneyteen
Vastaukset: 48
Luettu: 4823

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Juurikin noin. Tässä lainaus tuolta, jota yritin itse edellisessä viestissäni sanoa: “That’s probably the hardest idea of pro sports—that you have to detach yourself from the results and focus exclusively on what you do and do it well. You can’t get mad about missing the shot, or losing a game, or calls that went against you. You have to focus on what you were supposed to do and whether you did it right.”
MikaM
marras 21, 2018, 10.46
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Stoalaisuus - tie tyyneyteen
Vastaukset: 48
Luettu: 4823

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Ei ole facebookia.
Tuosta 'Jassen teoreema' kohdasta kolme vielä omaa ajatusta. Näkisin stoalaisuuden/-laisen olevan enemmänkin etukäteen valmistautunut pahimman varalle ja sen sitten ehkä toteutuessa harmin määrä ei voi olla suuri; olethan jo käsitellyt asian. Joka voi näyttäytyä fatalismina, olematta sitä.

Näen muuten hassusti tässä paljon samaa, kuin tavassani yrittää johtaa omaa organisaatiota. En ollut tajunnutkaan. Eli, lakkaa jatkuvasti ajattelemasta päämäärää, tavoitetta. Se on siellä, totta, mutta sen jatkuva saavuttamisen yrittäminen saattaa juurikin estää sen saavuttamisen. Keskity sen sijaan siihen, mitä teet ja sen parantamiseen. Tämän jälkeen tavoitteet tulevat/saavutetaan itsekseen. Ts. tee oikein -> hyvä elämä.

Pitää tilata tuo Aureliuksen kirja.

Kommentoin tuonnempana tuota viimeistä artikkelia, luin sen taas ja se on aina vain yhtä hyvä, vaikka en olekaan parista tulkinnasta samaa mieltä.
MikaM
marras 14, 2018, 14.18
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Stoalaisuus - tie tyyneyteen
Vastaukset: 48
Luettu: 4823

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Olipa mahtava artikkeli. Pitää lukea vielä myöhemmin uudestaan, ajatuksella.
MikaM
marras 14, 2018, 11.33
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Stoalaisuus - tie tyyneyteen
Vastaukset: 48
Luettu: 4823

Stoalaisuus - tie tyyneyteen

Pitää lukea lisää, mutta näen myös paljon yhtäläisyyksiä Dalai Laman kirjoituksiin (johon Jassekin viittaa tuolla buddhismilla). Jumaluutta en tässä näe, enkä muutenkaan ymmärrä. Koko ajatus ylemmästä, jotenkin kaikkivoivasta tietoisuudesta on vieras ja mielestäni osaltaan sotii vaikka stoalaisuutta vastaan. Yksinkertaisesti, koska jos se on kaikkivoipa, niin sinähän et enää ole vastuussa mistään, etkä myöskään hallitse mitään.
Palataan.