Sekin voi olla osatekijänä tuohon sulkeis-äkseeräykseen, että muinoin sinne armeijaan hakeutui kaikennäköistä väkeä, joillekin hakeutumisen syynä oli se, että mitään muuta vaihtoehtoa elämässä ei oikein enää ollut, jos mieli saada edes jonkinmoinen elanto jotenkin. Siispä koulutettavana - ja sodittavana - oli aikamoinen valikoima kaikennäköisiä synkistäkin metsistä könynneitä tapauksia, joille ainoa vaihtoehto oli kouluttaa vain ja ainoastaan yksi tapa toimia: ryhmässä nykypäivänä tyhmältäkin näyttävää äkseeräystä.
Tämä sama ilmiö tuli muuten eteen, kun äskettäin luin "Suomalaiset sotilaat muukalaislegioonassa" -kirjaa. Siinä yksi muistaakseni ihan hiljattain sieltä kotitutunut legioonalainen kertoi, että miksi ihmeessä yhdestä ainoasta tupakantumpista nostettiin aina hirveä sirkus? No päästyään itse alikessuksi tms komentamaan uusia tulokkaita, niin huomasi, että kun kaikennäköistä tyyppiä pitkin poikin maailmaa, niin ainoa tapa saada se jengi toimimaan sotilaallisesti, oli pistää päälle sirkus aina pienimmistäkin töppäilyistä.
Jos tänäpänä legioonassa on tuollaista, niin minkähänlaista se koulutettava aines on ollut silloin, kun pistin oli todella tärkeä ase sodankäynnissä!
Edit: ja joo, eletään tosiaan täällä Suomessa sellaista sivistyneen kansakunnan syvää rauhanaikaa, että voi olla vaikea hahmottaa näitä juttuja - ja hyvä niin!
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Haku löysi 12 tulosta
Palaa sivulle Pistimet ja pistintaistelu
- helmi 7, 2021, 13.05
- Keskustelualue: Asehuone
- Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
- Vastaukset: 451
- Luettu: 92767
- helmi 3, 2021, 13.20
- Keskustelualue: Asehuone
- Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
- Vastaukset: 451
- Luettu: 92767
Re: Pistimet ja pistintaistelu
Joo tuo pistin onkin selvästi semmonen yleistyökalu vrt siihen aikaisemmin postattuun, joka ei sopinut edes vuolemiseen
- helmi 2, 2021, 18.11
- Keskustelualue: Asehuone
- Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
- Vastaukset: 451
- Luettu: 92767
Re: Pistimet ja pistintaistelu
Niin itse mietin että kait vaikka se kahden euron Mora teränsä puolesta sopii pistimeksi, periaatteessa kun riittää että pistin uppoaa elävään kudokseen. Ja kun mora onpi monikäyttöisempi (ja edullisempi) kuin esim se ketjuun tuotu Glockin räyhäkkään näköinen, niin... Niin no, tosiaan ehkä nykypäivänä pistimessä menee ulkonäkö käytännöllisyyden edelle, kun taistelukentillä tänäpänä kaiketi pistimiä ei juuri ole. Vai onko esim YK:n rauhanturvajoukoilla, tietääkö kukaan?
Tuo rynky tahkoamalla teroitettava pistin lienee siltä aikakaudelta, kun pistimillä ehkä vielä ajateltiin olevan käyttöä rintamalla?
Tuo rynky tahkoamalla teroitettava pistin lienee siltä aikakaudelta, kun pistimillä ehkä vielä ajateltiin olevan käyttöä rintamalla?
- helmi 2, 2021, 13.37
- Keskustelualue: Asehuone
- Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
- Vastaukset: 451
- Luettu: 92767
Pistimet ja pistintaistelu
Joo sitten kun pilliin on puhallettu ja vähän aikaa oltu pyssysillä, niin uskon että vähän yhdeltä sun toiselta kurkkusalaatilta alkaa löytyä motivaatiota ja aikaa harjoitella muunkin kuin rynkyn käyttöä. Varusmiehille ei välttämättä edes kannata jakaa pistimiä kuin korkeintaan paraateihin (niinkuin itsellä oli 80-luvulla), mutta rähinän ollessa päällä on ihan kätevää, että löytyy vähän yhtä sun toista aseeksi kelpaavaa - ja niinkuin tuossa kuvassa on, niin mahdollisimman kätevästi saatavillaKari Aittomäki kirjoitti: ↑helmi 2, 2021, 10.03 Treenatulla kädellä ja asenteella se keklu on aivan kauhea ase, molemmin päin.
Kuten tiedämmä.
Luulisin että sotakentällä kokemusta kerännyt veikkonen on yhtä kotonaan myötä- ja vastaotteen kansa.
Huomatkaa puukko ja kenttälapio, kätevästi käsillä.
Puukko jääpiikkiotteelle otollisena ja lapio hakkumeiningille.
jawohl
Ainiin @Mjölnir ehkä tietää, kuinka tänäpänä pistintä yleensä opetetaan varusmiehille?
- helmi 2, 2021, 13.33
- Keskustelualue: Asehuone
- Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
- Vastaukset: 451
- Luettu: 92767
Pistimet ja pistintaistelu
Tämä jäi vaivaamaan, että miksi tehdä kallis kampe mukana kuljetettavaksi, joka ei sovi kuin pistimeksi? Luulisi, että tuohon pystyisi tekemään ihan säälliset veisto-ominaisuudet ja muutenkin enempi yleistyökaluksi kuin vain ja ainoastaan pistimeksi.Andy kirjoitti: ↑tammi 28, 2021, 12.20 Omistan tällaisen.
Kyseessä on siis Glockin valmistama m/81 puukkopistin Steyr AUG -rynnäkkökivääriin. Olen kokeillut sahaamista ja sillä saa kyllä ranteen paksuisen puun poikki, joskin aika tuskaisesti. Veistämiseen ja muutenkin yleisveitseksi se on aivan surkea.
Vai onko syynä se, että pistimen pitää olla räyhäkkään äijämäisen näköinen? Se tietty kyllä käy perusteeksi, jos ajatellaan että pistintä nykyään käytetään lähinnä paraateissa, eikä niinkään kriisiajan ryynäämisessä.
- helmi 2, 2021, 08.04
- Keskustelualue: Asehuone
- Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
- Vastaukset: 451
- Luettu: 92767
Pistimet ja pistintaistelu
Koitin saada selvää miten se puukko on tuossa Karin postaamassa videossa, ilmeisesti koko kouran sisällä ikäänkuin jääpiikki? Muutenhan silleen ok tuikkaus, että kun tuikkaa yläkautta, niin sekä osuma on varma että sivulliset eivät ole puukon liikeradan tiellä.
Tuo ote pistimestä Lähitaisteluoppaassa 1990 tuskin tosiaan on kovin kätevä osaavalle veitsimiehelle, sen ainoa (ja tärkein) etu lienee tosiaan se mainittu juttu, että intuitiivisesti pistimellä pistetään samalla tekniikalla oli se sitten kiinni aseessa tai kädessä. Massoja kun (pika)koulutetaan, niin parhaimpia ovat tekniikat jotka on a) helposti koulutettavia ja b) edes välttävästi toimivia. Osaavia veitsitekniikoita kun tuskin mitenkään on aikaa (saati mielekästä) kouluttaa varusmiespalveluksessa.
Tuo ote pistimestä Lähitaisteluoppaassa 1990 tuskin tosiaan on kovin kätevä osaavalle veitsimiehelle, sen ainoa (ja tärkein) etu lienee tosiaan se mainittu juttu, että intuitiivisesti pistimellä pistetään samalla tekniikalla oli se sitten kiinni aseessa tai kädessä. Massoja kun (pika)koulutetaan, niin parhaimpia ovat tekniikat jotka on a) helposti koulutettavia ja b) edes välttävästi toimivia. Osaavia veitsitekniikoita kun tuskin mitenkään on aikaa (saati mielekästä) kouluttaa varusmiespalveluksessa.
- tammi 27, 2021, 12.26
- Keskustelualue: Asehuone
- Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
- Vastaukset: 451
- Luettu: 92767
- tammi 27, 2021, 12.24
- Keskustelualue: Asehuone
- Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
- Vastaukset: 451
- Luettu: 92767
Pistimet ja pistintaistelu
Joo ehkä se tikkaaminen on tosiaan luonteva tapa puukottaa, ainakin silloin kun mieltää kädessään olevan puukko. Mutta kun kädessä on pistin, niin siihen välineeseen voi fiksautua niin, että jos kerta pistimellä tökitään pistoja kun se on aseessa kiinni, niin sillä toimitaan samoin kun se on sellaisenaan kädessä.Kari Aittomäki kirjoitti: ↑tammi 24, 2021, 03.09 Mä olen hiukan hämmentynyt koska luontaisin tapa lyödä on simpanssilyönti.
Eli tetsui, vasaralyonti, kaarevalla radalla pikkurillin puolella.
Tämä on myös luonteva tapa puukottaa, tosin se tikkaaminen käys pistoinakin.
Täsmäiskut ja -viillot on oma juttunsa.
Tätä on ehkä vaikea kokeneen veitsenkäyttäjän mieltää, mutta kun ajattelee että se perus-varussolttu ei saa (ja tuskin omaa omasta takaa) käytännössä mitään veitsikoulutusta, ja vielä vähemmän pistinkoulutusta, niin ajukopassa on malli: pistimmellä pistetään, oli se sitten kiinni aseessa tai kädessä.
Niinpä tämä ote, jota itse olen sanonut vasaraotteeksi tässä ketjussa, on se luontevin tapa pitää pistintä, tuolla otteellahan siis on kätevin pistää samalla tekniikalla kuin aseellakin: vaakasuora tuikkaus kohti vihollista.
- tammi 22, 2021, 08.50
- Keskustelualue: Asehuone
- Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
- Vastaukset: 451
- Luettu: 92767
Pistimet ja pistintaistelu
Joo ei varusmiehille millään pysty opettamaan sellaisia pistimen käsittelytaitoja, että niillä oikeasti pärjäisi osaavaa vastaan puukkohipassa. Ehkä ei ole tarvekaan, varsinkin kun puhutaan sellaisesta katoavasta kansanperinteestä kuin pistintaistelut. Itse kävin armeijan tässä hiljattain vuonna -88 ja meillä oli pistimet käytössä vain paraateissa, muuten niitä koskeva koulutus oli lähinnä sitä, että niitä pistimiä ei saa rikkoa, eikä varsinkaan hukata.
Muutoin kyllä tuo "vasaraote" on kait silleen intuitiivinen, että kun pistin on pistämiseen tarkoitettu ase, niin sillä tehdään sitten sitä pistämistä oli se pistin kiinni rynkyssä tai omassa kädessä (välineeseen fiksoituminen) - ja siihenhän tuo vasaraote lienee oikein soppeli ote?
Muutoin kyllä tuo "vasaraote" on kait silleen intuitiivinen, että kun pistin on pistämiseen tarkoitettu ase, niin sillä tehdään sitten sitä pistämistä oli se pistin kiinni rynkyssä tai omassa kädessä (välineeseen fiksoituminen) - ja siihenhän tuo vasaraote lienee oikein soppeli ote?
- tammi 21, 2021, 13.00
- Keskustelualue: Asehuone
- Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
- Vastaukset: 451
- Luettu: 92767
Re: Pistimet ja pistintaistelu
Näyttäisi siltä, että tuo "vasaraote" pistimestä perustuu ehkä siihen, että pistimen perä on kämmentä vasten. Tämä kaiketi estää pistolyönneissä sormien liukumisen terälle yms.
- helmi 1, 2020, 12.16
- Keskustelualue: Asehuone
- Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
- Vastaukset: 451
- Luettu: 92767
Pistimet ja pistintaistelu
Ainakin termiä "bajonettikiinnitys" käytetään yleisesti tarkoittamaan lyhyellä kiertoliikkeellä tehtävää kiinnitystä. Esim kameroiden objektiivit ovat usein bajonettikiinnitteisiä
https://fi.wikipedia.org/wiki/Bajonetti
Ja englanninkielinen Wiki kertoo myös, että sitä käytetään esim lampuissa ja monessa muussakin asiassa.
- tammi 13, 2020, 11.18
- Keskustelualue: Asehuone
- Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
- Vastaukset: 451
- Luettu: 92767
Pistimet ja pistintaistelu
Vuonna '88 treenattiin puolustusvoimain lippupäivän paraatiin - ja toki itse paraatissa käytettiin - pistimet rynkyssä kiinni. Monet kerrat viuhahteli pistin minunkin naaman edessä olalle vie / eteen vie -käskyjen kajahdellessa. Mutta ei ensimmäistäkään korvaa tai nenää leikkautunut irti. Ei edes naarmun naarmua, joka oli harjoittelun määrään nähden jo lähes ihme.
Muuten ei kyllä ollut minkäänmoista pistinkoulutusta, ne oli käytössä vain ja ainoastaan tuossa paraatissa ja siihen harjoittelussa. Annettiin vain sitä keikkaa varten ja kerättiin sitten heti pois. Mitään muistikuvaa ei kyllä ole miten ja missä sitä pistintä säilytettiin silloin kun se ei ollut piipussa kiinni.