Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Haku löysi 13 tulosta

Mika
heinä 19, 2019, 14.22
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Juu, edelleen saat lukea viestejäni aivan täysin tahtosi mukaisesti. :)
Mika
heinä 19, 2019, 10.29
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Toistan nyt vielä sen, että olin yhteydessä Unkariin, kun ehkä se viestini meni joiltakuilta ohi. Siellä ei olla lainkaan samaa mieltä tuosta Nurmen väittämästä kuuden tonnin kuprusta. Samoin siellä ollaan ihan päinvastaista mieltä siitä, kun Nurmi väittää ettei Saario puuttunut tilanteeseen mitenkään.

Voimme vaikka sopia ettei kukaan valehtele, koska emme oikeasti tiedä mistään mitään. Sopikaamme että osapuolten näkemykset eroavat huomattavasti toisistaan.
Mika
heinä 16, 2019, 13.29
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Kyllä, olen ihan loppuun asti miettinyt nuo kohdat. Mietin niitä itse asiassa useamman päivän. Jo muutama päivä sitten kävi selväksi, että olemme Nurmen kirjoituksesta eri mieltä. En ihan ymmärrä, mitä muokkaustoimintoja oletit näkeväsi. Kyse on siis samanlaisesta lähdekritiikistä kuin Wikipediassa tapaa. Kaikki nuo kohdat, joihin olen sen BBCoden lisännyt, ovat sellaisia, joita minusta ei tulisi esittää ilman kunnon perusteluja. Panetteluahan tuo teksti minun mielestäni aika pitkälti on - siis ilman konkretiaa. Se on sitten eri asia, jos Nurmi pystyy perustelemaan väitteensä.

Tämä ei kuitenkaan liity Defendoon, joten jos haluat jatkaa minun ajatusteni purkamista, pyydän sinua ottamaan minuun yhteyttä yksityisesti. Säästettäköön tämä ketju sen aiheelle eli Defendon historialle ja opettajalinjoille.
Mika
heinä 16, 2019, 09.22
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Poimin Nurmen blogikirjoituksesta ne väitteet, jotka vaatisivat tukea. Näiden perään olen lisännyt Wikipediasta tutun ja Potkuun asennetun BBCoden, jossa pyydetään lähdeviittausta. Kuten voi huomata, niitä kohtia on kosolti. On toki subjektiivista, miten kriittisesti tuota lukee.

Lainauslaatikot ovat hyvä tapa eritellä lainauksia, mutta jos niitä on yhdessä viestissä useampia, näyttää viesti vähän sekavalta monen silmään. Siksi alla Nurmen blogitekstin poiminnat ovat kursiivilla. Omat kommenttini niiden välissä ovat lihavoituna.



On vuosi 2013. Pidämme Unkarissa viimeistä Defendo Blue -koulutusta. Olemme sopineet maksuista, mutta Defendon maavastaava ”varastaa” 1000 euroa ohjaajien rahaa [lähdeviite?]. Summa voi tuntua tekemääni päätökseen nähden mitättömältä, mutta periaatteeni on, että kukaan ei varasta keneltäkään. Lajin kehittäjä ei ota tapaukseen kantaa[lähdeviite?].

Tuohon aikaan vedin Unkarissa myös Spartanin toiminnallisen harjoittelun seminaareja ja koulutuksia. Toimitin maahan yli 5000 euron arvosta treenivälineitä. En saanut tuotteista koskaan maksua[lähdeviite?]. Yli vuoden ajan yritin hoitaa asiaa kuntoon useilla sähköposteilla, kunnes sain lopulta tylyn ”ei kiinnosta” vastauksen[lähdeviite?].

Kamppailullisena isähahmona pitämäni Jyrki puolusti mieluummin Unkaria[lähdeviite?], kuin lähintä oppilastaan. Olin kuulemma itse aiheuttanut sotkun ja syyllinen löytyisi peilistä[lähdeviite?].

Olen joutunut päättelemään asian niin, että liiketoiminta ja raha ovat ohjanneet enemmän, kuin oikeudenmukaisuus ja lojaalisuus.


Tämä on henkilökohtaista päätelmää ja sinänsä syyttelevää ilman tarkempia perusteluja.

Irti vanhasta

Ohjasin pitkään Krav Magaa. I.D.D.I -pääkouluttajat, itseni, ja muutama kollegani mukaan lukien, saimme Defendon pääkouluttajalta pyynnön lopettaa lajin opettamisen[lähdeviite?]. Keskittäisimme aikamme ja energiamme Defendoon ja se sopi meille. Sovimme yhdessä pääopettajan kanssa myös siitä, että hän meidän mukana irtaantuu Krav Magasta. Pian Krav Maga Network nosti päätään. Oletin kyseessä olevan israelilaisten oman liiton tai tyylisuunnan, enkä tutustunut asiaan sen syvällisemmin. Ystäväni Irlannista antoi vinkin käydä katsomassa tarkemmin lajin verkkosivuja. Olin lentää perseelleni - tämähän on Jyrki Saarion kehittämä menetelmä! Uskoni Defendon kehittämiseen mureni hetkessä, kun tajusin, miten perustajan oma luottamus tekemiseen ei näyttäytynyt silmissäni kestävänä. Rahan takominen valmiilla tuotteella näytti menevän oman vahvan kehitystyön ohi. Itäblokin poikien mukana olon havaitseminen ei ollut enää kovin merkittävä järkytys. Jos asiasta oltaisiin edes puhuttu, olisin ehkäpä hyväksynyt asian jollakin tavalla. Nyt kaikki tapahtui selkäni takana; olin kuitenkin kumppanina liiketoiminnassa.


Tässä toki pitäisi ensin varmistaa, onko Saario sanonut noin. Jos on, sitten tämä herättää kysymyksiä. Koska tämä ei ole Nurmen ja Saarion välinen asia, nostan sen tähän esille, sillä Defendo-ohjaajat osaavat varmasti kommentoida tätä.

Mihin katosi Defendo?

Mutta mitä tapahtui Defendolle? Lajin piti kehittyä, vanhojen ja toimimattomien tekniikoiden piti antaa tilaa paremmille. Näin ei tehty, sillä linjaus olikin pitää laji historiallisena, eli toisin sanoen pölyttymässä vanhojen sotakenttien tarinoiden alla[lähdeviite?]. Tekniikoita kuitenkin saatettiinkin muuttaa, eikä ohjaajien kesken enää oikein tiedetty, mikä on vaadittava suoritustapa.


Nurmi puhuu muiden suulla. Defendo-ohjaajat osannevat kertoa, onko tilanne ollut Nurmen kuvaileman kaltainen.

Yhden auktoriteetin päätöksellä vöiden värit voitiin tummentaa ja daneja jakaa ilman graduointeja. Ehdotimme valiokunnan perustamista, mutta pöytään lyötiin nyrkki: ”minulle ei ehtoja sanella”[lähdeviite?]. Lajia ei kuitenkaan tuntunut johtavan kukaan. Krav Magasta tehtiin osalle ns. pakkopullaa. Kun kävit toisen lajin koulutuksen, alettiin myymään sitä. Jatkokoulutuksiin ei tuntunut löytyvän tulijoita. Parhaimpina aikoina ohjaajia oli jopa 30 ympäri Suomea. Viimeisin koulutus oli ilmainen, mutta kukaan ei saapunut paikalle[lähdeviite?]. Laji alkoi olla tuuliajolla ja hapertua käsiin.

Ohjaajakoulutuksia alkoivat vetää kokemattomammat ohjaajat, koska he olivat ilmaisia tai halvempia[lähdeviite?]. Näin myös koulutusten laatu kärsi[lähdeviite?]. Vyöarvot menettivät merkityksensä myös siinä, kuka ohjaa ja kenelle[lähdeviite?].

Defendo on muuttunut paljon myös lajina. Realistisuus ja tekemisen punainen lanka ovat kadonneet. [lähdeviite?]Tehdään älyttömiä veitsitemppuleirejä ja ”siistejä” juttuja. Itse uskoin ja uskon vieläkin vanhaan alkuperäiseen Defendoon. Katukamppailua yksinkertasilla ja kovilla tekniikoilla.

Onneksi tietyt seurat noudattavat vanhan koulukunnan periaatteita. Defendossa on myös edelleen mukana maailman huippukouluttajia ja kamppailijoita. Valitettavasti vanha kaarti vähenee koko ajan[lähdeviite?]. Se tärkeä joukko, jolla on kokemusta eniten.

Tänään Defendo tuntuu elävän seuraavaa muutostaan. Tai kaaostaan. Lajin nimi on viime aikoina muuttanut muotoaan, ja siihen on lisätty uusi etuliite. Pääopettajan ohjaamien lajien kirjo on niin ikään värikäs ja brändi sekava. Scandinavian Defendo, Defendo Alliance, Jyrki Saario Defendo, Saario Academy… Minä en enää pääse kiinni siihen, mitä mikäkin taho todellisuudessa edustaa ja mihin ne tähtäävät.


Nurmi kertoo oman kantansa. Defendo-opettajat voivat kertoa miten he saman asian kokevat.
Mika
heinä 15, 2019, 11.04
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Olin yhteydessä Unkariin tuosta väitetystä kuprusta. Kuten arvata saattoi, siellä nähdään tilanne ihan eri tavalla. Lisäksi Unkarin näkemys Saarion roolista siinä jupakassa oli päinvastainen Nurmen kirjoitukseen nähden.

Edelleen olen sitä mieltä, että meidän ulkopuolisten on mahdotonta kommentoida Nurmen kirjoituksen väitteitä miltään faktapohjalta. Keskustelua ne kuitenkin näköjään herättävät. Ehkäpä sitä Nurmi halusikin. Sinänsä vähän ihmettelen, miten [mention]Lasse Candé[/mention] ja [mention]Hemmukka[/mention] pitävät Nurmen kirjoitusta ihan asiallisena, mutta ilmeisesti näitä voi lukea hyvin, hyvin eri tavoin. Joka tapauksessa Mjölnirin kommentti siitä, että Defendo-liitto joutunee kirjoittamaan tuohon vastineen, lienee valitettavan totta.
Mika
heinä 13, 2019, 17.51
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Viestejäni saa vapaasti lukea miten haluaa. Vastuu siirtyy aina lukijalle, kun vapaa-ajan kirjoittelusta on kyse. :)
Mika
heinä 13, 2019, 11.51
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Nyt tässä on muutama pitänyt tuota Nurmen mainitsemaa 6000 euron oharia juuri sellaisena kuin Nurmi on sen kirjoittanut. Kukaan ei kuitenkaan taida oikeasti tietää, mitä yksityiskohtia siihen liittyy. Tilanne on toki voinut olla noin yksinkertainen, mutta elämänkokemukseni kertoo että se on voinut olla vähän muutakin. Niin tai näin, en lähtisi tällaisessa asiassa kommentoimaan sen enempää ennen kuin olisin kuullut molempia osapuolia - enkä varmaan sen jälkeenkään.

[mention]Hemmukka[/mention], :tervetuloa:
Mika
heinä 12, 2019, 11.45
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Eiss... :nauruhammas:
Mika
heinä 10, 2019, 16.59
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Ei sinun tarvitsekaan nähdä siinä mitään järkeä. Se on täysin OK. Edellinen viestini oli vastine oikeastaan tälle kommentillesi:
Lasse Candé kirjoitti: heinä 10, 2019, 16.19 Periaatteessa ainakaan tuo teksti ei jätä mitään arvailujen varaan ja myös tekee kunniaa Defendon porukoille.
Tuota... Siis nimenomaan todella paljon jää arvailujen varaan. Tuo teksti ei myöskään todellakaan tee kunniaa Defendon porukoille, joista yksi ja tärkein on Jyrki Saario. Jos siis tekstiä ei ole tässä päivän mittaan jotenkin isolla kädellä muokattu. Luin sen aamulla.
Mika
heinä 10, 2019, 16.24
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Niin, mutta kun tuossa on niin vahvaa tekstiä, että lähes varmasti näkemykset tuossa kerrotuista tapahtumista eroavat ja mahdollisesti aika paljonkin. Siinä on yksi iso, iso ongelma tuollaisia kirjoitettaessa.

Koska ne syyt eivät oikeasti kuulu muille kuin asianosaisille, Nurmi olisi vain voinut kirjoittaa, että tästedes hän jatkaa omalla polullaan kamppailulajeissa ja kiitollisena toivottaa hyvää jatkoa kaikille entisille opettajilleen ja kollegoilleen. Tai jotakin tuollaista.

Tuo teksti vähän kuin rivien välistä hakee tukea sekä samassa jakaa porukkaa. En tykkää.
Mika
heinä 10, 2019, 16.12
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Tuo teksti on melkoinenkin avautuminen. Tuommoisia ei ikipäivänä kannattaisi tai edes saisi kirjoittaa julkisesti. Liki 100 prosenttia tuota lukevista ei tiedä tapahtuminen taustoista tuon taivaallista - eikä haluakaan tietää. Nyt sitten tuon tekstin kautta lukija on pakotettu jotenkin pohtimaan niitä taustoja, vaikka vain lukemisen ajaksi. Se on itsekästä ja sekavaa. Ei näin.

Mutta ehkä se paha olo on sitten niin paha, että se on pakko purkaa julkisesti. En tiedä. Siinä se juuri onkin, kun en tiedä. Asia ei minulle kuulu tai minua kiinnosta, joten en olisi halunnut lukea mitään tuollaista. Mutta sitä päätöstä en tehnyt minä vaan se tehtiin puolestani.

Defendo-opet ovat tehneet järkevästi pysytellessään diplomaattisella linjalla.
Mika
heinä 10, 2019, 10.08
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Se on ihan ymmärrettävää sitten, jos päällekkäisiä nimiä jo on. Helpommalla pääsee kun valitsee varmasti uniikin nimen. Tavallaan tuo on siis positiivinen ongelma. :)
Mika
heinä 6, 2019, 14.57
Keskustelualue: Kenttä
Aihe: Defendojen historia ja opettajalinjat
Vastaukset: 196
Luettu: 60546

Defendojen historia ja opettajalinjat

Huomasin tuon eilen illalla ja ihmettelin myös, onko nyt jotakin pykälää radikaalimpaa tapahtunut. Lajin nimenä tuo ei ole alkuunkaan niin hyvä kuin pelkkä Defendo tai edes Scandinavian Defendo. Toki Saario on pitkän linjan kamppailupioneeri, mutta omaa nimeä kantava laji on silti aika erikoista.

Saario kertoi jossakin lainauksessa täällä jossakin keskustelussa joitakin aikoja sitten siirtyvänsä pian eläkkeelle lajeista. Olisiko tämä hänen siirtonsa perintönsä leimaamiseksi?

Tietääkö [mention]Mjölnir[/mention] tai [mention]JanneM[/mention] mikä tämän nimenmuutoksen kirvoitti?