Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Haku löysi 19 tulosta

Veepee
tammi 15, 2019, 13.44
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Shaolinsi tuli viime viikolla käymään Helsingissä, joten järkkäsimme keskenämme treenit, totta kai. Samalla kuvailtiin myös hiukan tekniikoita ja sovelluksia. Laitettiin nauhalle enimmäkseen Xiao hong quania ja Xi qing quania. Hyvä meininki oli treenatessakin, kuten asiaan kuuluu. :jepa:

Veepee
helmi 16, 2018, 10.11
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Shaolinsi kirjoitti: Tämän vuoksi meillä treenataan perusteita hyvin paljon ennen kuin siirrymme noihin vaativiin tekniikoihin. Ilman kunnollista voimantuottoa ja kehonkäyttöä ei noihin monimutkaisiin tekniikoihin kannata ollenkaan siirtyä puhdasoppineiden mielestä. Tällainen hitaasti etenevä lähestymistapa saa suurimman osan treenaajista lopettamaan lajin harjoittelun heti alkuvaiheessa valitettavasti.

Mitä mieltä te muut olette tällaisesta opetustavasta? Olisiko sittenkin parempi opettaa heti aloittelijoille noita vaativia tekniikoita, joissa on lajin kamppailullinen ydin, vaikka alkuun treenaaminen tulisi olemaan paljon haastavampaa? Tämähän voisi parhaimmassa tapauksessa johtaa siihen, että lajin päätekniikat omaksutaan nopeammin ja itsepuolustuskyvyn oppiminen helpottuu? Vai helpottuisiko sittenkään? Miettimäni opetusjärjestelmän uudistus toisaalta aiheuttaisi puhdasoppineissa ennennäkemättömiä vastalauseita. Nämä ovat vaikeita ja kiusallisia kysymyksiä, joten mielelläni lukisin muiden ajatuksia aiheesta.
Mitä mietit tarkkaanottaen "vaativilla" ja "perusteilla"?

Aktiivista, fyysistä kamppailua (sparrin merkityksessä) voi tehdä huomattavan erilaisilla tekniikoilla ja strategioilla. Oman kokemukseni perusteella ei ole mitenkään epätavallista, että lajin ensimmäiset perusteet eivät välttämättä edes edusta sen "sydäntä" tai silmiinpistävimpiä ominaisuuksia. Esimerkiksi Pakmeissa ensimmäinen liikesarja on Sap Zi, joka sisältää varsin yksinkertaista kamppailutekniikkaa ja vasta sen jälkeen esitellään ensimmäinen kehonkäyttöä painottava liikesarja Zik Bou, joka on huoooomattavan paljon pelkistetympi kuin Sap Zi. Miksi näin? Pelkän Zik Boun pohjalta ei voi minun mielestäni tapella, koska siinä ei ole siihen tarpeeksi tavaraa. Siksi harjoittelijalle annetaan Sap Zi, jotta oppii ja pääsee harjoittelemaan tappelutekniikkaa vaikkei osaisikaan vielä tyylin hienouksia ja kehonkäyttöä.

Minä en henkilökohtaisesti lähtisi opettamaan motorisesti ja rakenteellisesti vaikeaa tekniikkaa aloittelijoille, jos siitä seuraa se, että heidän kykynsä ovat niin huonot, ettei tekniikka vain voi toimia. Mielestäni Shaolinissa on Lianhuan quan juuri tätä varten. Se on helppo ja lyhyt liikesarja, mutta antaa aineksia sekä liikkumisen, asentojen ja kehonkäytön harjoitteluun, mutta sen tekniikat ovat myös nopeasti omaksuttavissa ja sovellettavissa tappelemiseen.

Minulle järkevä eteneminen olisi siis aika lailla se, mitä myös KFM esittää: pidetään eteneminen samana, mutta ammennetaan niistä fyysisen ja elävän kamppailuharjoittelun aineksia nykyistä enemmän. Ensimmäisistä perusteista saa liikkumista ja aloittelevaa sparritaitoa, jonka pohjan päälle aletaan asteittain rakennetaan tyylille ominaisten liikesarjojen sisällöstä samanaikaisesti yksinharjoittelun aineksia sekä tappelutekniikoita.
Veepee
loka 19, 2017, 16.49
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Joihinkin meidän aikaisemmin käymiin keskusteluihin ja treeneihin viitaten: olihan sitä lyhyttä voimaa sittenkin! :D
Veepee
maalis 30, 2017, 15.17
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Hei Andy, menihän tuolla videolla lyönnit rintaan semmoisella töps-kontaktilla :D Kyllä se minusta on "perille asti" heti kun iho koskee ihoa.

Näkisin itsekin mielelläni sellaisen suorituksen mistä tahansa pariliikesarjasta, jossa yritettäisiin oikeasti joka tekniikalla niitata kaveri kunnolla. ;)
Veepee
maalis 30, 2017, 09.33
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Veepee kirjoitti:Noin muuten rehellisesti sanottuna ihan hirveä esitys pariliikesarjasta. Mitä hyötyä sellaisesta on, että annetaan toisen ensin lyödä perille asti ja vasta sitten torjutaan? Mielestäni tuon saman sarjan voisi tehdä paljon hyödyllisemminkin, jopa niin että siitä oppisi ajoitusta ja reaktioiden sisään ajamista. :P
Olipas itseltäni vähän ronskisti sanottu, Pyrkele ilmaisi saman asian hillitymmin.

Kyllähän nuo kaksi harrastajaahan ihan selkeästi siis liikkuvat hyvin, muistavat tekniikoiden järjestyksen ilman epäröintiä ja muutenkin asiallinen suoritus. Mutta se tarkoitus! Pariliikesarjan pitäisi (mielestäni) muistuttaa hyvin tasaväkistä kaksinkamppailua, jossa kumpikin yrittää tosissaan saada iskuja sisään samalla torjuen toisen yritykset. Tuossa molemmat nyt antoivat toisen ensin lyödä perille asti ja vasta sitten torjuivat sen pois. :(

Voihan toki olla ja toivonkin niin, että kyseessä on esittelyn vuoksi selkeytetty versio, jossa jokainen lyönti ja potku näkyy tekniikkana selkeästi. "Eli siis tulee lyönti -noin- ja sitten se torjutaan -noin- ja sitten..." Tuollaisena kertaluontoisena esityksenä tuo videolla esitetyn kaltainen pariliikesarja olisi fiksu. :)
Veepee
maalis 29, 2017, 14.37
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Shaolinsi kirjoitti:Harvinainen Lian Huan -pariliikesarja (linkitetty nyrkki). Kukaan ei tietääkseni treenaa tätä meidän Shaolin-linjassa. Tämä on mielestäni mielenkiintoinen liikesarja joka tapauksessa. Veepee: Eikö olekin hieman erilaista verrattuna siihen, mitä treenailtiin viime viikonloppuna? :D (Treenailtiin Veepeen kanssa vajaa 10 tuntia eri kamppailutekniikoita)
Huomaan kyllä, että nyt tehdään vähän erilaista matskua. :D Noin muuten rehellisesti sanottuna ihan hirveä esitys pariliikesarjasta. Mitä hyötyä sellaisesta on, että annetaan toisen ensin lyödä perille asti ja vasta sitten torjutaan? Mielestäni tuon saman sarjan voisi tehdä paljon hyödyllisemminkin, jopa niin että siitä oppisi ajoitusta ja reaktioiden sisään ajamista. :P

Meillä oli kyllä hyvät treenit luonasi. :peukku: Opin kyllä äkkiä, mikä on perinteistä Shaolinia ja mikä ei ja mitä kunnon Shaolinquanissa opetellaan. Aikaisemmin en ollut kyllä tiennyt aiheesta yhtään mitään, vaikka ehkä niin vähän luulinkin. :)

Sitten kaikille silmien kidutusta: Australialainen tyttö päättää hakea elämäänsä sisältöä ja menee suoraan temppeliin opettelemaan kungfua. Tuosta näki heti kahdeksan sekunnin sisään, että matsku ei ole perinteistä ja wanhaa nähnytkään. :P Katsokaa, jos kestätte.

Veepee
maalis 29, 2017, 14.30
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Heitän vaatimattoman arvauksen tuosta "Shaolin-asusta". Tiedän kuitenkin vähän eri buddhalaisuuksista ja tykkään käydä temppeleissä (sakraaliarkkitehtuurin takia).

Buddhalaiset perinteisesti tosiaan käyttävät keltaisia kaapuja, mutta en kuollaksenikaan muista millainen mahayana-suuntauksen (Kiinassa tavallisimman buddhalaisuuden) virallinen kaapu on. Niissä on kuitenkin aina molemmat hartiat peitossa, koska vaatteen malli on hyvin takkimainen:

Kuva

Kaakkois-Aasiassa puolestaan noudatetaan Theravada-suuntausta, ja heidän kaapunsa poikkeavat hiukan mahayanan tyylistä. Tässä burmalaisia munkkeja:

Kuva

Tässä kaavussa huomionarvoista on se, että sen saa "käärittyä" paljastamaan toisen hartian toisin kuin kiinalaisessa kaavussa:

Kuva

Luulen kuitenkin, että pääasiallinen vaikutin nykyisenkaltaiselle "shaolin-asulle" on Shaolin-aiheiset kamppailulajielokuvat. Esimerkiksi yhdessä suosikeistani, klassikkoleffassa "Shaolinin 36. kammio" suurin osa munkeista käyttää kyllä hyvin pitkälti perinteisiä munkinkaapuja, mutta ainakin yhdessä kohtauksessa eräs opettaja käyttää pelkkää punaista "huntua" tjsp., joka yleensä kiinnitetään neulalla tavallisen kaavun päälle jättäen oikean olkapään paljaaksi. Sitten vuoden 1982 leffassa "Shaolin Temple" treenataan tämän näköisissä asuissa (kuvassa muuten taitaa olla Qixing Quanin loppuasento?):

Kuva

Lisäksi leffassa esiintyy sirkkamestari Yu Hai seuraavanlaisessa asussa (kontekstia en tiedä, en ole itse asiassa nähnyt ko. leffaa):

Kuva

Tällaisestahan ei oo enää pitkä matka vaihtaa puvun väri oranssiksi ja lisätä vähän ekstraflairia samalla paljastamalla toinen olkapää, koska se on "jotenkin munkkimaista". Summa summarum, todennäköisesti nykyisenkaltaisesta "soturimunkin puvusta" saamme kiittää kiinalaisten Shaolin-elokuvien puvustajia.
Veepee
maalis 13, 2017, 21.53
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Opin vasta että Shaolinquanissa on kaksi "versiota" Xinyiba:sta, Dengfengin versio sekä temppelissä opetettu versio. Yllä oleva kolmen liikkeen xinyiba on näistä jälkimmäinen. Tästä herää kysymys: kuinka kauan ja missä määrin Shaolinquania on historian aikana harjoiteltu ja opetettu itse temppelin ulkopuolella?

Herättelen vain vähän keskustelua :)
Veepee
loka 14, 2016, 23.51
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Mä en ainakaan ymmärrä yhtään, mitä sä yrität sanoa :D Saisko saman suomeksi? :)
Veepee
loka 14, 2016, 20.52
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Minä tykkään. Monellakin tasolla. :peukku:
Veepee
syys 17, 2016, 16.39
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Milloin ja missä sä olet seminaarin pitänyt? :o
Veepee
elo 25, 2016, 15.55
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Shaolinsi kirjoitti:Virallinen lajiin kuuluva harjoite, jota ei opeteta kaikille. Jos Shaolin Qi Gong kiinnostaa, niin tuota voi ruveta harjoittelemaan ja jotkut harjoittelevatkin päivittäin. Esim. Kiinassa oli tänä vuonna minun kanssa yksi toinen suomalainen, joka Ji Ben Gongin lisäksi treenasi pelkästään Shaolin Qi Gongia. Meillä on valittavana muutama eri tie samaan päämäärään. Itse valitsin erilaisen tien. :)
Tein Oulussa muutaman kerran osia Ba Duan Jinistä osana alku- tai loppulämppää. En mä kyllä voi sanoa missään muotoa että osaisin tai ymmärtäisin sitä millään tasolla. :D

"Tämä liike aktivoi maksa- ja virtsarakko-meridiaaneja"-osaston selityksiä kun en oikein niele. :lol:
Veepee
elo 25, 2016, 14.59
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Shaolinsi kirjoitti:
Veepee kirjoitti:Eikös kohdassa 0:20-0:35 tehty ba duan jiniä? Kuuluuko se teidän treenimetodeihin?
Hyvin tunnistettu yhdestä liikkeestä. :) Joo, tuo on ba duan jiniä. Kuuluu meidän treenimetodeihin, mutta kaikki meistä ei sitä harjoittele. Esimerkiksi minä en harjoittele ba duan jiniä ollenkaan.
Mitä se siis käytännössä tarkoittaa? Opetetaan kaikille ja on ns. "virallinen" harjoite, mutta ei treenata säännöllisesti?
Veepee
elo 25, 2016, 12.27
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Eikös kohdassa 0:20-0:35 tehty ba duan jiniä? Kuuluuko se teidän treenimetodeihin?

Noissa perusharjoitteissa on muutamia tuttuja liikkeitä, joita Oulussa tehtiin aina taiji-treenien alkuun. Ekat neljä potkua siis lähinnä. :p Se taas johtunee varmaan siitä, että Oulun taiji-porukka seuraa Zhang Fangia.
Veepee
kesä 23, 2016, 16.59
Keskustelualue: Wu Guan
Aihe: Perinteinen Shaolin Kung Fu
Vastaukset: 179
Luettu: 63689

Perinteinen Shaolin Kung Fu

Tee tiettäväksi, minne päin Suomea majoitut. :)

Jos Muhammed ei tule vuoren luo, niin vuori tulee Muhammedin luo. Kyllä me joku kerta saadaan yhteinen treenisessio järkättyä. Inshallah! :smt003