Koetan katsoa asian uudelleen isommalla ruudulla (nyt pelkän puhelimen varassa) tässä jossain vaiheessa, mutta minusta Jesse sanoo jossain jaksossa, muistaakseni tuossa yhteenvedossa, että Goju tulee kurkityylistä ja Shorin joko munkin nyrkistä tai suitsukekaupasta
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti.
Haku löysi 26 tulosta
Palaa sivulle Okinawa-Kiina-yhteys
- helmi 22, 2020, 11.02
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
- helmi 21, 2020, 10.38
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Okinawa-Kiina-yhteys
Onko joku täällä tai yleensäkään jossain vaiheessa sanonut mitään sellaista, etteikö karatea voisi treenata ilman, että tietää lajin historiasta yhtään mitään? Jos ei, niin turha heitellä tuollaisia olkiukkoja
- helmi 21, 2020, 10.34
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Okinawa-Kiina-yhteys
Vastaat ihan itsekin asettaamasi kysymykseenLasse Candé kirjoitti: Omasta mielestäni olisi mukavampaa kuulla siitä, millä tavalla niitä mutkia vedetään suoraksi kuin että niitä vedetään.
Mutta otetaan sitten lisää esimerkkejä. Minusta homma lähti jo oletusarvoisesti pieleen, että Jesse selvästi halusi todistaa, että kurki-tyyli on karaten ”esi-isä”, eikä mitenkään edes yrittänyt ajatella asiaa kriittisesti. Tai sitä, että onko Bubishi ihan oikeasti ollut niin keskeinen teos Okinawalla kuin jotkut, erityisesti länsimaalaiset, uskovat. Sitten tuo väite, että tuo ”suitsukekauppanyrkkeily” (en tiedä alkuperäisellä kielellä nimeä ja anglismia tulee itselläkin ihan liikaa) on jotenkin Shorin-sukupuun tyylien esi-isä vaatisi minusta huomattavasti paremmat perustelut kuin pelkkä Mccarthyn väite, että kyllä se on. Mitä yhteistä niillä on? Ehkä yksi liikesarja, joka on osittain samanniminen. En nyt viittaa Seisaniin, jota ei kaikesta päätellen tuossa tyylissä edes ole, vaikka Jesse (minusta) virheellisesti niin väittääkin, vaan Gojushiho:on, eikä sekään ulkoisesti kovin samankaltainen ole ainakaan niiden versioiden kanssa joita olen nähnyt tai jota olen treenannut.Siinä samaistun kritiikkiin, että pätkä harhaanjohtaa sensaatiomeiningillään. Siis koska oikeasti ei löytynyt juuri mitään, mutta muka-löytämisen meininki oli suuri.
- helmi 19, 2020, 08.00
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Re: Okinawa-Kiina-yhteys
Siksipä sitä toivoisi, ettei niitä mutkia yritettäisi liikaa vetää suoraksi, kuten valitettavasti tässä(kin) sarjassa tehdään.mokuso kirjoitti: Videoiden ja postausten informaatioarvosta sen verran, että veikkaan tosiaan että vaikka osa asioista olisikin jollekin hardcorefanaatikolle itsestäänselvyyksiä, niin 90 % harrastajista ne eivät ole.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
- helmi 10, 2020, 13.48
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Okinawa-Kiina-yhteys
Kaiketi viimeinen jakso Jessen Kiinan seikkailusta. Hieman kyllä epäilen, että tässä jaksossa Jesse tekee melkoisen virhetunnistuksen sanoessaan, että hänelle opetetaan Seisanin kiinalainen versio. Todennäköisemmin kyseessä on tuon Suitsukekauppanyrkkeilyn versio Sanchista
Täysin varma ei asiasta tietenkään voi olla, koska koko liikesarjaa ei näytetä.
Kokonaan eri asia sitten, että onko Seisanilla ja Sanchinilla jotain historiallista linkkiä keskenään.
- helmi 3, 2020, 14.45
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Okinawa-Kiina-yhteys
Uusin jakso Jessen seikkailusta. Taas on tuo jakson mestari mielenkiintoinen katsottava. Pitää katsoa aikaisemmat jaksot uudelleen, ihan vaan tarkistaakseni yhden merkityksettömän seikan
- tammi 27, 2020, 12.34
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Re: Okinawa-Kiina-yhteys
Tähän asti vielä ymmärsin mitä sanot Tämä taasJanneM kirjoitti: Ei siinä ihan typeriä juttuja ollut.
”Ja”-sanaan asti ihan sama vaikka puhuisit hepreaaImanari rollia, guardiin vetoa, delariva sviippiä, baby boloa ja muuta nykään BJJ kisoissa kovin suosittuja juttuja.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
- tammi 27, 2020, 09.40
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Re: Okinawa-Kiina-yhteys
Kolmas jakso ilmestyi vissiin eilen. Tuo Dog Boxing osio videolla on melko hämmentävä. En toki tiedä maassa kamppailusta juuri herttaista hevon humppaa, joten en osaa sanoa olisiko tuo oikeasti toimivaa. Jotenkin vaan minun silmissä näyttää monimutkaiselta
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
- tammi 26, 2020, 15.49
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Re: Okinawa-Kiina-yhteys
Veepee, voisitko avata tuota käyttämääsi pronssimies-termiä? Saatan arvata, suunnilleen ainakin, mitä haet sillä, mutta parempi kuitenkin tarkistaa
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
- tammi 23, 2020, 21.06
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Re: Okinawa-Kiina-yhteys
Eivät todellakaan läheskään kaikki karaten treenaajat treenaa, varsinkaan meillä, kobudoa. Se on täysin erillinen laji. Syy siihen on sitten historiallinen. Ensinnäkin, kobudo on kokonaisena lajina huomattavasti tuoreempaa perua kuin karate. Monissa karatetyyleissä on mukana joitain asetekniikkoja, esim. Seibukanissa yksi bo-kata, Tokumine no kon.
Kobudo tuollaisena omana lajinaan, jossa on useita katoja ja useita aseita, syntyi vasta joskus 1900 luvulla, kun Matayoshi Shinpo (vai oliko hänen isänsä Shinko) ja Taira Shinken vierailivat eri opettajien luona opettelemassa heidän asetekniikat. Siihen aikaan opettajilla oli yleensä ehkä yksi ase-kata kullakin. Näistä opetuksista sitten Matayoshi ja Taira muodostivat kobudot, lisäten mukaan myös omia ”kehitelmiään”. Sanon kehitelmiä siksi, että esimerkiksi nunchakulle ei käsittääkseni ole olemassa yhtään vanhaa kataa, vaan kaikki ovat uutta tuotantoa.
Yhteistä karatella ja kobudolla on samankaltainen vartalon käyttö ja osittain samankaltaiset asennot, joskin ainakin nykyisin harjoittelemani kobudon asennot ovat mielestäni läheisempää sukua Uechi ryun kuin Shorin ryun asennoille.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Kobudo tuollaisena omana lajinaan, jossa on useita katoja ja useita aseita, syntyi vasta joskus 1900 luvulla, kun Matayoshi Shinpo (vai oliko hänen isänsä Shinko) ja Taira Shinken vierailivat eri opettajien luona opettelemassa heidän asetekniikat. Siihen aikaan opettajilla oli yleensä ehkä yksi ase-kata kullakin. Näistä opetuksista sitten Matayoshi ja Taira muodostivat kobudot, lisäten mukaan myös omia ”kehitelmiään”. Sanon kehitelmiä siksi, että esimerkiksi nunchakulle ei käsittääkseni ole olemassa yhtään vanhaa kataa, vaan kaikki ovat uutta tuotantoa.
Yhteistä karatella ja kobudolla on samankaltainen vartalon käyttö ja osittain samankaltaiset asennot, joskin ainakin nykyisin harjoittelemani kobudon asennot ovat mielestäni läheisempää sukua Uechi ryun kuin Shorin ryun asennoille.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
- tammi 23, 2020, 19.27
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Okinawa-Kiina-yhtey
Joo, sellainen syvempi tutustuminen olisi mielenkiintoista, mutta ei ehkä sovi Jessen ohjelmakonseptiin.Shaolinsi kirjoitti: ↑tammi 23, 2020, 12.55 Toinen videolla esiintynyt länsimaalainen kaveri on tuttu Monkey Steals Peach -videoista, joita suosittelen katsottavaksi kiinalaisten lajien ystäville. Olisin toivonut hieman enemmän analyysia kiinalaisten mestareiden tekniikoista, mutta viihdyttävä ohjelma oli silti.
Oli miten oli, tällä Monkey Steals Peach-videolla tutustutaan vähän tuon Wuzu quanin asetekniikoihin, jotka muistuttavat todella merkittävästi okinawalaisen kobudon tekniikoita
- tammi 23, 2020, 19.10
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Okinawa-Kiina-yhteys
Itse itselleni vastaten, youtubeen voi näköjään luottaa. Tässä joku versio kyseisestä liikesarjasta
En luonnollisestikaan tiedä onko tämä juuri sama kuin tuossa Jessen videolla vain taululla nimenä esiintynyt, mutta nimi on ilmeisesti sama (tuossa vaan translitteroituna länsimaalaisittain). Onko tämä sitten sukua eri Seisan katoille, joita Okinawalla esiintyy, onkin vaikeampi kysymys. Oma mielipiteeni on, että mahdollisesti, joskin jo hyvin kaukaista. Samoja elementtejä tuossa ainakin esiintyy kuin Seisanin eri versioissa, eri järjestyksessä ja erilailla tehtynä, mutta onko kyse sattumasta vai ”sukulaisuudesta”? Taitaa olla mahdotonta sanoa.
- tammi 21, 2020, 15.53
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Re: Okinawa-Kiina-yhteys
Jaa, merkit taitaa täsmätä, eli hyvin todennäköisesti noin on.Antti kirjoitti:Lukisiko siinä 十三太保, viittaus Li Keyongin kolmeentoista (otto)poikaan?
Arvoitukseksi taitaa siis jäädä liittyykö Seisan tähän mitenkään. Pitäisi nähdä se liikesarja, että voisi arvioida onko mitään sukulaisuutta nähtävissä
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
- tammi 21, 2020, 13.48
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Okinawa-Kiina-yhteys
No niin, nyt on hetki aikaa kirjoittaa vähän isommalla ruudulla. Tosiaan, tuo mainitsemani mahdollinen karatelinkki näytetään muutaman sekunnin ajan, muistaakseni n. 9:50 eteenpäin, kun Jesse on vierailemassa yhdellä salilla. Siellä on taululle lueteltu kaikki heidän liikesarjat ja siellä vasemmalle toinen ylhäältä merkit, joista kaksi ensimmäistä (toisia en tunnista) tarkoittavat 13. Noh, tuo 13 ei tässä yhteydessä ole mikään epäonnenluku, vaan se on myös Okinawalla joidenkin käyttämä Seisan-Katan kirjoitusasu (Seibukanissa emme käytä tätä, vaan se kirjoitetaan, kuten lähes kaikki muutkin katat meillä, katakanoilla). Eli mikäli nuo kaksi muuta merkkiä eivät vie tarkoitusta johonkin ihan muuhun suuntaan, niin tuossa kurkityylissä on joku (hyvin kaukainen) sukulainen Seisan-katalle. Tässä vielä kuvakaappaus ko. kohdasta
- tammi 21, 2020, 11.46
- Keskustelualue: Dojo
- Aihe: Okinawa-Kiina-yhteys
- Vastaukset: 116
- Luettu: 29151
Re: Okinawa-Kiina-yhteys
Mestarit ovat ehdottomasti parasta antia. Jesse oli vaan tuossa jaksossa niin fokusoitunut Bubishiin, että missasi yhden (mahdollisen) linkin karateen. Olen juuri nyt puhelimella liikkeellä, joten kirjoitan tuosta tarkemmin kunhan pääsen takaisin konttorilleLasse Candé kirjoitti: Taas kerran mestarit ovat näkemisen arvoisia. Vahva suositus!
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro