Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Haku löysi 17 tulosta

TimoS
touko 30, 2019, 21.30
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Siis miten niin ristiriidassa? Kuten Ale sanoi, se on virallinen selitys ja, kuten jo sanoin, ne eivät aina ole ihan realistisia. Minä sanoin, että käsittääkseni sen selitys on tuo takaa tulevasta ”haliotteesta” vapautuminen, mutta olin vissiin väärässä ja ajattelemani tekniikka onkin sovellus
TimoS
touko 30, 2019, 12.48
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

mokuso kirjoitti:
touko 30, 2019, 00.36
Tokihan nyt kaikki vähänkään pidempään ja laaja-alaisemmin karatea harrastaneet ymmärtävät että bunkait ovat mitä ovat. Jokaisella gurulla omansa.
No ainakin kaikilla länsimaisilla "guruilla" on omansa. Okinawalla niissä on paljon enemmän yhteneväisyyttä.
Jos joku väittää että heillä on se "ainoa ja oikea" tieto katan kuin katan alkuperäisestä tarkoituksesta, miin epäilen että puhuvat potaskaa. Enkä viittaa tällä erityisesti Seibukaniin.
Onhan noita, lähinnä länsimaalaisia, jotka löytävät vaikka mitä "piilotettuja" bunkaita ja väittävät, että ne ovat ne ainoat oikeat.
Erityisen ongelmallisia ovat Shotokanin bunkait, jossa ei mitään ns. virallisia sovelluksia oikeastaan olekaan. Muna-kana-ongelma tulee tässä tietenkin esteeksi. Jos ajatellaan että ensin on ollut itsepuolustustilanne joka on formalisoitu kataan, niin miten ne samat kehonkäytön periaatteet/tilanteet voisivat olla valideja/jäljellä esim. heian-katoissa jotka on pinan-katoista muokattu erinäisin muutoksin. Re-engineering ei ole sinänsä kirosana, tärkeintä on minusta että katan tekijä ymmärtää JONKUN katan sovelluksen. Tärkeätä ei ole se, onko se JUURI se ainoa ja oikea. Koska semmoista ei monenkaan katan kohdalla varmaankaan ole edes olemassa.
Tässä pitää nyt oikeataan erottaa kaksi asiaa keskenään: muodollinen/"virallinen" bunkai ja sovellukset. Kunhan sovellukset eivät täysin totaalisesti riko katan bunkaita (joka ei aina ole ihan realistinen, turha sitä on kiistää) tai kunhan ne sovellukset eivät riko katan "muotoa" (kärjistetysti: tehdäänkin tässä kohtaa joku hieno hyppypotku, vaikka katassa ei ole mitään sinnepäinkään viittaavaa), ne on ihan ok ainakin minulle. Ja jos joku juttu toimii, mutta ei ole suoraan mistään katasta, ei sekään ole paha asia. Sitä voi silti käyttää. Esimerkki tästä: oltiin tuossa vajaa pari viikkoa sitten Vaasassa Iain Abernethyn leirillä. Hänen tulkintansa Kusanku katan aloitusliikkeestä on, että siinä torjutaan hyökkääjän koukkulyönti. Onko kyseessä sama tulkinta kuin esim. Seibukanin käyttämä bunkai? Tuskin (joskaan en osaa kyseistä kataa), koska käsittääkseni meidän perustulkinta samasta liikkeestä on vapautuminen takaa tulevasta syleilystä. Voiko sitä silti käyttää "vapaampana" tulkintana samasta kohdasta? Mikäpä ettei. Samoin Abernethy opetti, että shutouke olisi itse asiassa hyökkääjän kädestä kiinniotto ja lyönti kaulaan. Ainakaan Seibukanin tapa tehdä shutouke ei tue tuollaista tulkintaa, mutta se on silti ihan hyvä tekniikka. En vaan ainakaan itse opettaisi sitä shutouken bunkaina. Se toki soveltuu esim. Renshinkanin eri haarojen tapaan tehdä shutouke, joten he varmaan voisivat sitä shutouken bunkaina opettaakin, siis jos niissä mitään bunkaita edes opetetaan.

BTW, tämä ei oikeastaan liity Naifanchiin mitenkään. Tälle keskustelulle on parempiakin ketjuja potkussa.
TimoS
touko 29, 2019, 20.25
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Herätelläänpä tätä ketjua. Törmäsin tuossa pariin (minusta) melkoisen omalaatuiseen versioon Naifanchi katasta


TimoS
maalis 10, 2017, 08.22
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Andy kirjoitti:Kirjoitetaanko ne samoilla tai edes läheisillä kirjoitusmerkeillä?
En tiedä, mutta epäilen, että ei sinne päinkään. Luultavasti Yagyu Shingan ryu käyttää miekan kanjia (刀), joka voidaan lausua tô ja vanha karate taas kirjoitettiin merkillä 唐, joka tarkoittaa lähinnä Kiinaa. Koryu-asiantuntijat voinevat kertoa osuivatko epäilykseni oikeaan.
TimoS
maalis 9, 2017, 22.15
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Kun haluamalla haluaa nähdä kaikessa yhteyksiä Naifanchin kanssa, saadaan tällaista
We should note that one of the key unarmed methods of Yagyu Shingan Ryu is called Totte no Jutsu – not a million miles linguistically from Tote Jutsu (Karate Jutsu/Toshu Jutsu)
https://toshujutsu.wordpress.com/2014/1 ... yu-yawara/

Tällä kirjoittajalla on ennenkin ollut aika kaukaahaettuja teorioita, eikä tämä ole poikkeus
TimoS
marras 2, 2016, 09.24
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Aihki kirjoitti:Minkä takia kaikki täytyy esittää kaatoina?
Niinpä
TimoS
elo 25, 2016, 19.23
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Lasse Candé kirjoitti:Chudanuke torjunnassa pään korkeudelle? Kutsuisin muulla nimellä. Vaikka jodanukella
Liike on, korkeudesta riippumatta, kehonkäytöltään sama kuin chudanuke, sen takia kutsun sitä itse chudanukeksi. Sitä voi minun puolesta kutsua vaikka nimellä "do like this" tai mitä se sitten japaniksi/uchinaguchiksi lieneekään. :p
TimoS
elo 25, 2016, 18.58
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Veepee kirjoitti: Ei Naihanchi ala gedanbarailla tai haito-uchilla.
Minun mielestä askeleiden ottaminen ei ole vielä tekniikkaa. Katan ensimmäinen tekniikka on se torjunta
TimoS
elo 25, 2016, 15.13
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Toisesta ketjusta
Veepee kirjoitti:Totta tosiaan Shaolinsi, esimerkiksi tämä Shaolinquanin liike voisi olla suoraan Naihanchin ekasta liikkeestä. :o Härregyyd.

Jaa, että häh? Kishimoto-Naifanchi alkaa gedanbarailla, se on ihan eri liike kuin tuolla videolla. Siinä tehdään lähinnä chudanuke (tai millä nimellä sitä haluaakin kutsua). Se ei ole sama edes (kutakuinkin) kaikkien muiden Naifanchien aloitusliikkeen kanssa. Tässä Shimabukuro sensein taidonnäyte vertailun vuoksi
TimoS
heinä 11, 2016, 11.11
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Lasse Candé kirjoitti: Mikä on hänen relevanssinsa tässä keskustelussa?
No minusta hänen ainoa relevanssi tässä on, että hänen mielestään tuolla videolla käytetään shikodachia (tai siis shikodachimaista asentoa)
Ja edelleen palataksemme alkuun, siis miten tämä kaikki suhteutuu Naifanchin oletettuun alkuperäiseen shikodachiin, jonka jo ainakin Jussi totesi typerähköksi ideaksi sisällön puolesta?
Minusta se on vain yksittäisen ihmisen mielipide asiasta eikä sillä ole juuri painoarvoa. Tämä on minusta vähän vastaava kuin Matsuoi aikoinaan selitti meille, että Gojushihossa oleva jalan nosto oli alunperin sivupotku, mutta kaikista niistä, jotka kyseistä kataa treenaavat, vain ja ainoastaan pappa-Tamotsu säilytti sen alkuperäisessä muodossa.
TimoS
heinä 11, 2016, 10.35
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Lasse Candé kirjoitti: Kuka on Motobu Naoki?
Itsekin tätä vähän ihmettelin, sitten KVG tuotti vastauksen. Näyttäisi olevan Choki Motobun pojanpoika eli ilmeisesti Chosei Motobu, Motobu Udundi ja Motobu ryu kenpon nykyinen päämies, on hänen isänsä.
TimoS
heinä 11, 2016, 08.10
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Veepee kirjoitti: Hassua. Motobu Naoki kirjoittaa samasta videosta nimittäin seuraavaa:
No kuten videosta näkee, Naoki puhuu omiaan. Hyvin selvästi kibadachi on kyseessä, koska jalat osoittavat valtaosan ajasta suoraan eteenpäin.
Et usko? Kohdissa 0:12, 0:14, 0:24 ja 0:26 polvi kiertyy selkeästi ulospäin lumpion ohjatessa kiertoa. Kibadachissa ei tuollaista kiertoa voi tehdä, koska siinä polven sivu (pikemminkin kuin polvilumpio) ohjaa liikettä.
En usko, niin. Kuinka arvasitkaan... Nuo kohdat ovat jalan noston jälkeinen torjunta sivulle. Totta hemmetissä siinä polvi kääntyy, koska keskivartalolla tehdään voimakkaasti työtä. Se ei silti tee asennosta shikodachia!
TimoS
heinä 10, 2016, 15.12
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Joo, Isshin ryu taitaa tosiaan aloittaa vasemmalle. Syytä tähän en tiedä, mutta tällainen tuli tuossa googlettaessa vastaan:

http://www.mokurendojo.com/2011/03/naih ... start.html" onclick="window.open(this.href);return false;
TimoS
heinä 10, 2016, 13.59
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Naifanchi

Lasse Candé kirjoitti: Tässä olikin kyse siitä että mikä tekee shikodachista alkuperäisemmän asennon. Tuossa vain oletetusti Yabu Kentsun oppilailla tekemässä oletetusti Naifanchia näkyy sellainen selkeästi shikodachityyppisempi (avoimuudessaan) asento, jonain vuotena jolloin on tehty ryhmäopetuksessa.
Niin, yksittäisen kuvan perusteella ei voida sanoa varmalle, että kyseisessä kuvassa treenattaisiin Naifanchia. Yhtä hyvin tuo asento löytyy vaikkapa Passaista tai Kusankusta.
[video][/video]
Tässä videolla kaiketi Iha Kotatsun linjan Naifanchi. Jos tuo todella on "puhdasta" Ihan linjaa, niin silloin tähän ei ole Itosu vaikuttanut. Ihan opettaja kun oli Matsumora, joka oli myös yksi Kyanin opettajista. Ja kuten näkyy, ei tuossa shikodachia käytetä
TimoS
heinä 5, 2016, 10.29
Keskustelualue: Dojo
Aihe: Naifanchi
Vastaukset: 64
Luettu: 11478

Re: Naifanchi

Veepee kirjoitti: Mabunin Shorin-haaran opettaja oli jälleen vain ja ainoastaan Itosu.
En muuten ole aivan varma tästä. Mabunilla oli muistaakseni melkoinen nippu muitakin katoja kuin mitä mielestäni Itosulla ja Higaonnalla. Toki Itosu oli se päälähde nk. Shorin-haaraan, mutta itse epäilen, että niitä oli muitakin. Tietenkin tässä törmätään siihen, että miten määritellään opettaja. Jos Mabuni oppi jonkin katan joltain muilta kuin Itosulta tai Higaonnalta, lasketaanko tämä tyyppi opettajaksi?