[mod]Keskustelu ti:stä siirretty omaan ketjuunsa[/mod]

Mika kirjoitti: ↑tammi 14, 2019, 14.44 Kyllä se pitäisi selittää, sillä suurin osa tätä lukevista ei ole koskaan kuullutkaan kenestäkään Sacharnoskista.

Itse olet aina sanonut, että lukekaa ketju ennenkuin kommentoitte. Jos on siis tämän ketjun lukenut alusta lähtien, ei vaan voi olla epäselvää mikä Sacharnoski on miehiään. Miksi se siis pitää vielä erikseen vääntää rautalangasta?

En anna, koska olen oikeassa Tehdäänpä ajatusleikki ja tuolla jukokain sivulla sanottaisiin, että Sacharnoski on saanut BJJ:n 8. danin vaikkapa Helio Gracielta. Pitäisikö sekin jotenkin osoittaa vääräksi vai riittäisikö, että sanotaan, että älä unta nää?

Kari Aittomäki kirjoitti: ↑tammi 14, 2019, 06.30 Köh.
Eikö Teitä ollenkaan kiinnosta tämän Sacharnoskin pätevyyskertoimet?
Edes opettajana, saati myllyttäjänä?

Ei tippaakaan

Käsittääkseni hänen kaarensa on aika kiintoisa?

Nyt pitäisi sitten tietää, että mistä kaaresta on puhe

JanneM kirjoitti: ↑tammi 14, 2019, 00.41 Tuli. Miksi sitä ei voinut kertoa näin heti?

Pitääkö erikseen kertoa, että vesi on märkää?

Tuossa oli paljon tietoja jotka vaativat asioiden tietämistä valmiiksi tai kaivasmista lähteistä jotka pitäisi tietää olemassa olevaksi.

Päinvastoin. Tässä tapauksessa riittää, että tietää Sacharnoskin ja se taas selviää mm. lukemalla tätä ketjua alusta. Jos olettaa hänen poikkeuksellisesti puhuvan totta, olisi hyvä selittää miksi näin.

Voi herranen aika, väännetään nyt sitten oikein paksusta rautalangasta:
Shimabukuro EI kuulu Shian Toman organisaatioon. Shian Toma on mahdollisesti saanut karateoppia Zenpo Shimabukurolta, joskin todellisuudessa kaiketi Zenryon oppilaalta, Seiki Tomalta (en tiedä onko sukua). Täältä lisää: http://www.ikkf.org/article4q00.html Jos Toman Seidokan lisäksi kuuluu Okinawalla Rengokai-nimiseen eri tyylien yhteistyöelimeen, niin siinä onkin kaikki yhtäläisyydet Shimabukuroon. Shimabukuro kuuluu karatessa tietääkseni vain kahteen organisaatioon, joista toinen on jo mainitsemani Rengokai. Siitä voi olla aivan sataprosenttisen varma, että jukokai EI kuulu siihen. Shimabukuron toinen organisaatio on IOSSKA, International Okinawan Shorin ryu Seibukan Karate Association, johon jukokai ei myöskään kuulu. IOSSKA taas on, kuten nimestäkin voidaan päätellä, Shimabukuron oma järjestö.
Shian Toman Seidokan-tyylistä voi itse kukin lukea esim. täältä tai ylhäällä olevasta linkistä.
Sacharnoski taas väittää saaneensa vyönsä Tomalta, mutta hänkään EI mainitse Shimabukuroa, joten ainoa ihminen joka tuon yhteyden Shimabukuron ja Sacharnoskin välillä on ”löytänyt” on Andy, yhdistelemällä tietoja Sacharnoskin jukokai-sivuilta, joissa hän väittää saaneensa Shian Tomalta 9. danin ja Wikipediasta, jossa sanotaan (sinällänsä todennäköisesti virheellisesti), että Shimabukuro olisi ollut yksi Toman karateopettajista.
Entä miksi Zenpo sensei tuskin on ollut Shian Toman karateopettaja? Ikäero on minusta aika ratkaiseva tässä: Toma syntyi 1930, Zenpo 1943.

Tuliko tämä nyt tarpeeksi selvästi sanottua?

sinappi kirjoitti: ↑tammi 13, 2019, 20.20 Missä se raja oikein menee, että henkilön voi suoralta kädeltä olettaa aikaisemman käytöksen perusteella valehtelevan?

Hyvä kysymys, mutta ei kovin oleellinen tämän ketjun kannalta.

Äkäisesti? Pikemminkin hämmennyksen vallassa. Ja edelleen, se erikoinen oletus on, että Sacharnoski puhuisi totta. Se on vähän kuin uskoisi että Putin tai presidentti Trump puhuisi kumpikaan totta

Lasse Candé kirjoitti: ↑tammi 13, 2019, 19.17 Täytyy sanoa, etten ihan ymmärtänyt Andyn viestin kuviota, mutta en myöskään näe miten tässä on oletettu Andylla olevan kaikenlaista taustatietoa, mitä tällä foorumilla ehkä jollain parilla bujinkanistilla ja Timolla on jossain muistin sopukoissa puolentoista vuosikymmenen takaa.

Minusta se taas on hyvinkin ihmeellistä, että oletetaan Sacharnoskin, jonka tiedetään olevan lähes presidentti Trump veroinen tårta på tårta, puhuvan yhtäkkiä totta. Kaikki muu mitä kirjoitit selittyy myös tuolla. Se, että sinä et muista, kuka Sacharnoski on, on sivuseikka. Andy tietää tämän ihan taatusti, joten edelleen ihmettelen, miksi tuollaista pitää edes kysyä.

Andy kirjoitti: ↑tammi 13, 2019, 11.21 Onko siis niin että tämä wikipedia-artikkelin organisaatio on eri organisaatio - mutta erehdyttävän saman niminen - kuin mihin Sacharnoski kuuluu?

Onko paavi katolilainen? Valehteleeko presidentti Trump jatkuvasti? Miksi siis olettaa, että Sacharnoski puhuisi totta?

Ja millainen järjestö tämä Toman Seidokan käytännössä on?

En tiedä.

Tuota noin, Sacharnoskin, vai miten se nyt kirjoitetaankaan, Seidokan ja Shian Toman Seidokan ovat täysin eri juttuja, joten turha tuoda kenenkään oikeiden opettajien nimiä tähän. Sacharnoski kun kirjoitti Seidokanin ”Sei” kanjilla, joka tarkoittaa seksiä. Toman karatessa se tarkoittaa totuutta. Jos joku haluaa lukea asiasta tarkemmin, niin e-budosta löytyy vanhoja ketjuja.

Ihmettelen suuresti miksi tämä piti tänne tuoda esille. Andy et voinut olla tietämättä tätä.

Ai niin ja yksi juttu unohtui vielä tästä Sacharnoskista. Hänhän on tohtorismiehiä Olikohan se tohtorin oppiarvo nyt jostain Aasian tutkimuksista tai jostain sellaisista. Ei siinä muuten mitään, mutta kun se myöntänyt "yliopisto" oli muistaakseni Sacharnoskin itse perustama "yliopisto", University of Oriental Philosophy. Noh, amerikassahan tietenkin tämä tutkintojen ostaminen jostain on aika yleistä. Mitäpä sitä turhaa kuluttamaan takamuksen lihaksiaan koulun penkillä, kun tutkinnon voi ostaa

Näitä juttuja lukieassa tulee aina väliin mieleen että "amerikkalaiset, maailman viisain kansa"

Yamazu kirjoitti: HEHEH siis nämä yhdessä? Vai kummastakaan ei saa puhua?

Joo, siis yhdessä

Bujin kirjoitti:

TimoS kirjoitti: Siellä on esimerkiksi yksi kielletty puheenaihe: Sacharnoski ja Bujinkan

Laiska kun olen.. Ja huono englannissa Ni viititkö kertoa miksi?

Jaa, noh, ihan kaikki faktat ei ole tuoreessa muistissa, joten jos jossain menee väärin, niin saa korjata

Hatsumi antoi jossain vaiheessa Sacharnoskille kunnia 10 dan arvon, muistaakseni jossain Bujinkanin "alatyylissä", olisko ollut Togakure ryu:ssä erään kanadalaisen oppilaansa suosituksesta. (Tämä samainen oppilas on sitten myös Sacharnoskin oppilas). Eipä aikaakaan, kun Sacharnoski alkoi mainostaa itseään Bujinkan opettajana, joka ei tietenkään oikein, sattuneesta syystä oikein meinannut sopia Bujinkan - ihmisille. Muistaakseni taisi olla jopa siten, että Sacharnoski rupesi antamaan ihmisille vyöarvoja Bujinkanissa, vaikka pitäishän nyt kenen tahansa tajuta että kunnia 10. dan on, lainatakseni Nelosen mainoslausetta, jotain ihan muuta kuin oikea 10. dan. Sittemmin tämä samainen kanadalainen Bujinkan opettaja on antanut Sacharnoskille jonkun oikean dan-arvon, en tiedä että minkä, mutta kuitenkin alle 5. dan (sattuneesta syystä). Noilla palstoilla ovat sitä naureskelleet että he kyllä haluaisivat olla paikalla sinä päivänä kun Sacharnoski saapuu 5. dan kokeeseen. Jotkut ovat sitä spekuloineet myös että se päivä tuskin koittaa ennenkuin ko. kanadalainen opettaja saa itse myöntää 5. danin

pales kirjoitti: Panetko lyhyen yhteenvedon mistä on kyse.
Kieltäydyn käyttämästä muita foorumeja kuin potku.net

Lyhyt yhteenveto Sacharnoskista ei ole oikein mahdollinen No mutta yritetään....

Sacharnoski väittää olevansa saanut aikoinaan mustia vöitä joistakin lajeista, mm. okinawalainen jujutsu (juu, anteeks mikä ?). Hän tituuleeraa itseään sokeksi, eritoten ensimmäiseksi ei-aasialaiseksi aasialaisten tunnustamaksi sokeksi. Tunnustajiksi vaan ovat tainneet osoittautua hänen omat organisaationsa tai jotkut täysin tuntemattomat henkilöt. Hänen organisaationsa Juko kai (tai niinkuin englanninkielisillä palstoilla sanotaan, joke kai) on sellainen "soke" organisaatio, että siihen kuuluu miljoona ja kaksi "sokea" eri "aasialaisten tunnustamissa tyyleissä", tyyleissä jotka ovat (lähes) järjestään itse keksittyjä. Mitähän muuta... Ihan tosiaan, kannattaa käydä itse lukemassa e-budoa. Siellä on esimerkiksi yksi kielletty puheenaihe: Sacharnoski ja Bujinkan