Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Haku löysi 40 tulosta

Kari Aittomäki
heinä 17, 2023, 03.36
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Onkohan tuo nyt sitte harjoitustilanne ensinkään?
Aika poseeraava soundi on kuvassa, minusta.

Muttasitte taas..
Rajasälleillä lie aina ollut aika hyvä henki tekemisissään, sissithän on saanu koulutuksensa tuoltapohjautuen?

Siihen sopisi sällien silmiinpistävä fyysisyys, valmius, tiukkuus.. varusteet on särmästi kasassa ja asennot tarkkoja, lepattamattomia.
Tuo treenijännite mahtuu mun käsityskykyyn, kontakti elävään, vaaralliseen terään, vastassa lopultakin vieras mutta suorituskykyinen tapaus. Hyvää hyrinää.
Tuo treeni antaa asennetta, suoraa pakotetta puristamiseen, kohdentamiseen, pistimien kärjen suuntaamiseen.
Kun siinä pistintaistelun kaaoksessa paras henkivakuutus on pitää paketti kasassa ja takajalka valmiina räjähdykseen.
Terä suunnattuna ja kontrolli tarkkana.

Hieno kuva kyllä.
Kari Aittomäki
joulu 29, 2022, 07.07
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Antti kirjoitti: joulu 28, 2022, 17.50 Tästä olisi kiinnostava kuulla lisää.
Ei siitä suuria ole kerrottavana, mä kerroin että neukkupistimiä pelätään ja jätkät innostu näyttään, puolivauhdilla.
Sällit oli omoneita eli laskuvarjojoukkojen miehiä vähintään tottakai.

Tekniikoissa oli kyllä kiintoisuuksia esim survomisvariantteja niinku nouseva pisto pystyrepäisyllä (tulkintani), yläkulmasurvaisu laskevalla radalla, sivuttais/kantti-viiltoja sekä melko paljon melomista.
Eli aseen rungon ja tukin mukilointikäyttöä.
Jotka mukiloinnit näytti drilleiltä joissa kättä ja silmää totutetaan pössykän soveltavaan hahmottamiseen.

Aika paljo oli kropankäyttöä, heittoja ja kaatoja ja semmosia.
Samankaltaisia kuin ketjussa jo esitellyt harjoitteet.

Onhan se pistin ilkeä ase kohdata.
Kari Aittomäki
marras 1, 2022, 06.08
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Olen ymmärtänyt että japanilaiset sodissaan käyttivät mieluusti pistinhyökkäyksiä ja hakeutuivat niihin korostuneella innolla.
Tässä kuvauksessa taitaa olla kulttuuriseikkoja vaikuttamassa ja sitten kerronnan demonisointia, koska samoissa yhteyksissä saa lukea kuinka reippaat jenkit nojautu omaan tappelukulttuuriinsa ja mätkivät takaisin yankeedoole-jippikaijei.
Hakivatko japanilaiset pelotevaikutusta vai nojattiinko siinä samourai-mielikuviin, ei voi tietää. Luultavasti molempia.

Pidän melko uskottavana että pistimenkäyttöä ei lähestytty tekniikan kautta, vaikka äksiisimuotoa koulutuksessa käytettiinkin.
Eiköhän se pelkkä tytinä veritöistä hyvin konkreettisella tasolla ollut se wake-up-call, asennemuokkaus.
Asennehan se peliväline on, onhan niitä kuvauksia Törnin jääkäreistä jotka laukaustakaan ampuamatta murhasivat venäläispoikia läjäpäin survomalla puukoin ja aseentukein.
Vallan kauheita kohdattavia, tykkään minä.
Pistin lie tuon asenteen airut?

Josta kyssäri.
Antti kirjoitti: loka 31, 2022, 10.31 Jos ei ole, niin onko pistin paras kylmä ase tähän tarkoitukseen (ensimmäisessä maailmansodassahan alettiin kehitellä kaikenlaisia juoksuhautoihin sopivampia ratkaisuja).
Näistä ois hyvä lueksia enemmänkin, sakemannit kai luotti kenttälapioon ja britit mihintahansa käteensopivaan.
Kari Aittomäki
loka 24, 2022, 05.09
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

En muista lukeneeni mitään mutta kuinkahan paljon mahtoi pistintreenin painopiste olla joukkotoiminnassa, ikäänkuin keihäsmetsä-efektissä?
Jossa sällit vetää kyljet yhteen ja etenee lyhyellä puoliaskeleella, sörkkien tullessansa?

Tottakai ne muodostelmat hajoaa ja kömpelö kivääri on raskas käyteltävä lähitappelussa, mutta päättäväinen ja kenties tappelemaan tottunut mies lie pistinmusketillaan aika häjy kohdattava 1 vs 1 -tilanteessa.
Joka tilanne sinänsä taisi lopultakin olla aika harvinainen.
Joukkotappelut kun tahtoo ollaa semmosta husimista.
Kari Aittomäki
syys 8, 2022, 02.01
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Tuo Mihail Dragomirov on kiintoisa veikkonen kyllä.

Suomalaisittain tuo on kuitenkin ilmaistu jykevämmästi.
Hakkaa päälle.
Kari Aittomäki
maalis 3, 2022, 03.45
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Mitens Antti lie?
Aikoinaan ekakertaa Remarqueta lukiessa ne lähitaistelujutut oli vaan juttuja juttujen joukossa.
Rujoja ja sellaisia vereslihaisia.

Nyttemmin on aikalailla tämän ketjun ja asiantuntemuksesi sivuhaarana tullut tytinää että se Länsirintaman raadollinen kenttälapiomyllytys on ikäänkuin vastakulttuuria aikansa steriilille opetukselle? Remarquehan sai aika pikakoulutuksen sotahommiin käsittääkseni.
Vastakohtaisuus postaamiesi esimerkkien ja Länsirintaman tekstien välillä on ilmeinen?
Kari Aittomäki
maalis 2, 2022, 01.43
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Antti kirjoitti: helmi 28, 2022, 10.27 ..eräs ukko kysyi... että onko meillä "suojeluskunnan vai punikkien treenit, vai onko tämä larppausta".
:lol: :lol:

Olisko kannattanut haastattaa tapausta enemmänkin?
Kuitenkin ajoitti treenin ja kiväärit oikein, ilmeisen nuoresta iästään huolimatta.
Kun alkaa nuo veteraanitkin olla jo lujasti iällä, tää ukko oli lie tuore tapaus jolla saatto olla jopa jotain annettavaa asiasta.

Mä olen itte tavannut ukkoloisia muutaman kaveruksen jotka kutsuivat toisiaan lahtaripunikiksi/punikkilahtariksi.
Heillä se kaveruus meni yli ja ohi edellisten polvien vihanpidosta.
Olivat käyneet koulut kimpassa ja sotineet kimpassa ja isonsa olivat myös kunnostautuneet sisällissodassa, tosin eripuolilla.
Talollisia molemmat.

Heillä oli hyvät jutut meiän nöösiästen keikkua hevospuomilla ja kuullella.
Kari Aittomäki
tammi 7, 2022, 03.59
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Siis miten treenaat(te) pistinsohintaa?
Millä porukalla?

Tuo on parikiloinen möltti kuitenkin jossa on kulmia joilla survoa, vaatinee suojia?
Pelkästään tukilla tämäyttää jo aikamoisen pusun.

Olen nähnyt valokuvia japanilaisesta versiosta jossa oli bambuvehkeet ja suojat mallia kendo.
Jukendo nimellä.
Jim Shortti on häntä ihan treenannut ja sanoi että on huisin hauskaa.
Kari Aittomäki
loka 20, 2021, 06.03
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Mulle on muotoutunut sellainen kuva että suurissa asevelvollisuus-sodissa kovin harva oli halukas/kyvykäs lähipänttäämiseen.
Johon se pistinhyökkäyksen terrori kai perustuukin.

Yksi talvisotaveteraani kuvas juttua siten, että heillä pohojalaasina oli asenne pänttäämiseen sisäänrakennettuna, jonka takia venalaiset jäi hopealle vaikka "olivat riskejä miehiä joilla oli kuoleman hätä" boosterina.
Sanat lainattu Antti Tuurilta. Minäkuva on lämmin peitto.

Tuo pänttäystaipumus taitaa ja taisi olla ikäänkuin kriteerinä partisaani- eli sissi- eli kommandohommiin, olen lukenut kuvauksia Törnin jääkäreistä joitten raivokas kylmien aseitten hyökkäys totaalisesti lamautti lukumääräisesti suuremman vihollisosaston.
Ja varsin haltioituneita kuvauksia siitä kun sakemannien ja brittien laskuvarjosällit iskivät yhteen.
Joitten bileitten jälkipeleissä vihollisen haavottuneita kannettiin hoitoa saamaan, puolin ja toisin.

Siihen halukkuuteenhan tuossa käännöksessäkin viitataan.
Ja siihen lutuiseen uskoon että kouluttamalla pikaisesti muokataan jätkistä vaistotappajia.
Eipä paljon ole pelilaudalla muuttunt ei.
Kari Aittomäki
touko 12, 2021, 05.18
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Reipasta meininkiä.
Tuo on selkeästi näytöstekniikkaa juu, vertautuu aikalailla näkemääni tesetti-samboon joka oli hyvin tyypillisesti sellasta tarinankaari-treenaamista.
Mulle ei ole aivan selvää onko parempi treenauttaa sotilaita rähjäävästi a la nykyrealitysysteemit vaiko traditionaalisemmin eli selkeästi.
Ne muutamat kerrat joista mulla on kokemaa aivan käsikähmästä värittyvät vuosikymmenten treenaamisen aiheuttamaan analyysiin ja tekniikkahahmottamiseen.
Vaikka siellä taustalla onkin näitä oppitunteja, niinkuin tää eräs muinainen duunari-esikuvani, järeä, talvisodasta asti toimintaa saanut karski vanha karhu. Oli viimeisiä vuosiaan työelämässä ja sain kuiin sainkin juttelukontaktia, kaskun olin riski ja ripeä, työtäpelkäämätön duunari-nuorukainen.

Pääsin juottamaan häntä laivoista hankkimillani konjakkipulloilla ja veteraani kertoi tst-tilanteesta jossa saivat lähimylläkässä vanjan kanssa kömpelöt kevirinsä solmuun. Ja molemmat pudotti aseen käsistään yhtäaikaa ja siirtyivät he käsikähmään.
Venäläinen yritti kuristaa.. aika rankkaa koska edes minä en olisi uskaltanut niilläaikein käydä kyseistä karhua kukistamaan.
Valkotukkainen veteraani kertoi kuinka puristi vainomiehen karhuotteella rinnasta ulos ja lopetti tilanteen puukolla - vain haavoittaen!

Esittäisin että selkeä, jutsumainen treeni mahdollistaa paremmin tuollaisen inhimillisen taistelijan toimintamallin.
Mutta se on vaan ikänsä jauhaneen tapauksen hahmottamiskurottamista.

Teki kovin mieli analyseerata tuota Rokan suuhun kirjoitettua dehumanisointia, verrata sitä siihen taustalla kulkevaan kylmän tappajan tarinaan.
Mutta sille, niille on oma ketjunsa.
Kari Aittomäki
helmi 17, 2021, 09.04
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Ihmisapina on joukkoelukka ja uskoisin että se hyökkäysrieha tarttuu siihen mittaan, että sällit oikeen tungeksii kohti vihua. Jossei siis etenemistä ole kunnolla kuristettu harjoituksella.

Mulla on läjäpäin kokemaa siitä kun jalat vaan lähtee juoksemaan kohti schwerpunktia, samalla kun tajunnantilassa tapahtuu muutoksia ja se valtava riemu meinaa pistää vallan laulattamaan.
Eli siihen pohjaten en usko että se pyörtäminen ja hommien jättäminen toisille oli mikään valtavan hallitseva ilmiö.
Ne nimittäin huomataan ja se voi tarkoittaa pahaa palautetta.

Mutta se on mutua tietysti vaan.
Kari Aittomäki
helmi 15, 2021, 07.38
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Siis onko tätä oikealle kulkeutumista tapahtunut myös sitten kun kilvet poistuivat kuviosta ja sotilaat luottivat rintarautoihinsa yms?

Olen siinä käsityksessä että muodostelmasta pyrittiin tekemään tiukka myös massapaineen takia. Jolloin siis eturivi ikäänkuin pakotetaan kohti vihun keihäsmetsää, tai pistinvastaavaa.

Rivien hajotessa voisi myös kuvitella kokeneitten hakeutuvan lähelle toisiaan koska tiukkaa muodostelmaa on helpompi puolustaa ja kenties päästä pakenemaan verikentältä, selville vesille.
Kari Aittomäki
helmi 14, 2021, 13.14
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Uutta tai täsmennettyä tietoa. Kiitos.
Kari Aittomäki
helmi 14, 2021, 08.14
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Olen lukenut että falangien liikuttelussa oli vaikeutensa, koska osa osastosta pyrki tunkemaan vasemmalle, ikäänkuin naapurin kilvenliepeen suojaan tai muuten vaan kaverin viekkuun.

Olipas olipas vahvaa sotakuvausta, erinomaisesti toteutettua etenkin vetäytymisvaiheessa. Kiitos.
Ja onhan tuo Yliveikkosen lause karussa kunniassaan melkoinen.
- Hyvät herrat, seuratkaa. Menkäämme etsimään Kuolemaa kun se ei tunnu meitä muuten löytävän.
Kari Aittomäki
helmi 9, 2021, 07.42
Keskustelualue: Asehuone
Aihe: Pistimet ja pistintaistelu
Vastaukset: 451
Luettu: 92767

Pistimet ja pistintaistelu

Luulisin että äksiisin motivaatiotaso oli korkea, kun hyvä kokemus oli osoittanut että muodostelman säilyminen paransi hengissäsäilymisen oddseja potenssiin paljon.
Noin perustasolla.
Soveltava taistelu onkin aina ollut sitte toinen asia.

Eikös se ole ihan historiallisesti hyväksytty tosiseikka, että ameriikkalaisten intiaanisota-kokema antoi etulyöntiä brittejä vastaan?
Perinteisessä muodostelmataistelussahan jenkit otti punatakeilta säännöllisesti pataansa.
Nostoväellä kun ei ammattisotilaita vastaan oikeen tahdo tasasella pärjätä.

Muutamaa vuotta myöhemmin jenkitkin sai huomata että hupsis.
Geronimo ja hetkon päästä Vietkong pelas muodostelmilta tehot.
Käsittääkseni muuten vietnamilaiset pyrki surmaamaan pistimillä myös pelottelusyistä.