Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Haku löysi 90 tulosta

MtJ
kesä 2, 2009, 11.51
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Voihan sitä tulkita niin kovin monella tavalla. Myös jäätelön myynti lisää hukkumisen riskiä, tämä tiedetään jo.
MtJ
kesä 2, 2009, 10.21
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Alla olevan uutisen mukaan nuo omat mielipiteet tekijänoikeuksien valvonnan tiukentamisen tehottomuudesta ovat suurelta osin vain mielipiteitä:

Yle: Ruotsin tiukka tekijänsuojalaki lisännyt dvd-myyntiä
MtJ
kesä 1, 2009, 15.17
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Hmm. Vertaus voisi olla osuva, jos jokainen ampuma-ase osoittaisi ryöstön kohdetta.
MtJ
kesä 1, 2009, 12.45
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Tottakai asialle pitää tehdä jotain, alla uutinen tältä päivältä taloussanomista:
Laittomasta lataamisesta vuosittain miljardien lasku

Se, että linkkien laittomuus ei vielä ole laissa, ei merkitse sitä, että linkkejä ei koskaan tulisi asettaakaan laittomiksi. Tai laittoman materiaalin latauksen mahdollistavia torrenteja. Pitää pyrkiä siihen, että tekijänoikeudettoman materiaalin lataus on vaikeampaa.
Ryöstöt ja murhat ovat rosvousta (aseet mahdollistaa), piratismi on rosvousta (palvelut kuten PirateBay ja YouTube mahdollistaa). Molemmilla asioilla on lailliset käyttötavat myös, joten yhtymäkohta on hyvin selvä.
Kuulostaa oudolta, miten ryöstöt ja murhat liittyvät ampuma-aselakiin? Rikoslakiin kylläkin, mutta ampuma-aseisiin kytköstä ei suoraan ole.
MtJ
kesä 1, 2009, 11.36
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Mitenkähän ampuma-aselaissa toteutuu mielivalta samalla tavoin kuin piratismissa? Ampuma-aselaki kun on laillisen yhteiskuntajärjestyksen hyväksymä ja sopima, piratismi taas rosvousta. En ihan äkkiä keksi näiden välille minkäänlaista yhtymäkohtaa.

Ja jos sinua ei kiinnosta, miksi otit asian esille?
MtJ
kesä 1, 2009, 11.23
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Minusta on vaan huvittavaa, että aseasioissa vaadit ehdottomasti, että nykyisiä lakeja tulee noudattaa, mutta tässä nettipiratismi jutussa olet sitä mieltä, että viis siitä, mitä lait sanovat, homma on lopetettava keinolla millä hyvänsä.
Kuten jo aiemmasta viestistäni voitkin lukea:
Haluan itse asiassa, yllä olevasta ajatusmallista poiketen, lain, joka kieltää linkityksen laittomaan tai tekijänoikeudettomaan materiaaliin. Lopputuloksena laittomien filujen jakaminen torrentina olisi rangaistavaa. Se ei ole mielivaltaa, eikä mitään muutakaan, se on laittoman materiaalin jakamiselle kapuloita rattaisiin. Sillä ei todellakaan saada kuriin taikaiskusta kaikkea waretusta, mutta nykyiseen verrattuna tilanne olisi paremmin hallussa.
Pitäisikö sinun mielestäsi ehdottomasti olla noudattamatta ampuma-aselakia, vai mistä kiikastaa?
MtJ
kesä 1, 2009, 09.36
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Niinpä niin, miksi sitten täällä mesoat ja annat ymmärtää, että jos lait eivät tuomitse asiaa, niin silti ne on lopetettava, keinolla millä hyvänsä? Kuten esimerkiksi:
En valitettavasti voi tulla sinun pääsi sisään ja saada käsitystäsi kirjoituksestani oikeaksi. Joten tulkinnanvaraa jää.

Tottakai laittomuudet pitää saada loppumaan mahdollisimman tehokkain keinoin. Tarkoitan kylläkin kirjoituksessani keinoja, jotka ovat yhteiskunnan hyväksymissä rajoissa. Tällä tarkoitan myös mahdollisia ennakkotapauksia ja tuomioita.

Lisäksi TimoS jätät vastaamatta kysymyksiin. Vastailetko näihin, ole hyvä. Vertaat ampuma-aseita piratismiin, joten vastaisitko tähän heittoosi:
Auta armias jos joku sanoisi tuollaista aseista ja niitten vapaan käytön rajaamisesta! Tai haukkuu metsästäjiä rikollisiksi.
Voisit hieman selventää miten tuo liittyy tähän asiaan?

Ota huomioon sekin, että ampuma-aselaki on yksi tarkimmin harrastusta tai ylipäätään mitään toimintaa sääntelevistä laista ja ampuma-aseluvan saadakseen on nykyaikana oltava nuhteeton kansalainen. Tiesitkin tämän kai? Joten miten asia liittyy piratismiin, joka on tekijänoikeuksien vastaisten tiedostojen lataamista koneelle?
MtJ
kesä 1, 2009, 08.52
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Monethan haluaisivat suomalaisilta aseharrastajilta aseet pois keinolla millä hyvänsä, laeista riippumatta, vähän kuin sinä haluat torrentteihin linkkaavat pois netistä keinoilla millä hyvänsä, laeista riippumatta.
Haluan itse asiassa, yllä olevasta ajatusmallista poiketen, lain, joka kieltää linkityksen laittomaan tai tekijänoikeudettomaan materiaaliin. Lopputuloksena laittomien filujen jakaminen torrentina olisi rangaistavaa. Se ei ole mielivaltaa, eikä mitään muutakaan, se on laittoman materiaalin jakamiselle kapuloita rattaisiin. Sillä ei todellakaan saada kuriin taikaiskusta kaikkea waretusta, mutta nykyiseen verrattuna tilanne olisi paremmin hallussa.
Samaan tapaan moni asevastustaja haluaa hankaloittaa kaikkien aseharrastajien elämää, koska aseita "käytetään jatkuvasti laittomuuksiin", eikä koe sitä mielivallaksi koska "sehän vain parantaa turvallisuutta". Se on mielivaltaa siinä missä tämäkin, ja varsinaiseen ongelmaan sillä ei ole toivottavaa vaikutusta.
Yllä oleva vertailu toimisi, jos olisin kieltämässä tietokoneet ja tietoverkot kokonaan.
Jolloin asiasta on säädettävä laki. Jos tällä hetkellä ei asiasta ole moisen toiminnan vastaista lakia, ei tuomiota voi toistaiseksi antaa.


Kyllähän asia on myös niin, että eräät oikeusjutut toimivat ennakkotapauksina, vaikka varsinaista lakia ei ole säädettykään. Ei tämän jutun pitäisi olla niin merkittävä poikkeama, että sen vuoksi pitää ensin säätää laki ja sitten vasta tuomita.


Tästä olen aika lailla samaa mieltä:
jos todetaan että on hyväksyttävää pitää miljoonien käyttäjien palvelua, jossa on jaossa huomattavia määriä laitonta materiaalia, kunhan tiedostoja poistetaan pyynnöstä.
MtJ
touko 29, 2009, 13.03
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Mitä ihmeen mielivaltaa? Tottakai linkit laittomaan tai tekijänoikeuden vastaiseen materiaaliin on saatava kuriin. Myös linkit torrent-tiedostoihin, joilla voi ladata ja jakaa tekijänoikeudenvastaista materiaalia tai muuten laitonta materiaalia, on saatava kuriin. Se ei todellakaan ole mielivaltaa.
MtJ
touko 29, 2009, 12.57
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Voisit hieman selventää miten tuo liittyy tähän asiaan?

Koska metsästys ja aseenomistus on laissa turvattu, samoin laissa on turvattu myös tekijänoikeudet, joten onko tässä aasinsilta johonkin, jota en ihan nyt vielä sisäistä?

Edit; Huomioi myös se, että asun nykyään alueella, johon ei saa internetiä juuri millään tavalla, siksipä en ole internetiä kotiin edes hankkimassa. Ja huomioi myös se, etten ehdi kirjoittamaan kuin satunnaisesti päiväsaikaan.

Selvensikö?
MtJ
touko 29, 2009, 12.31
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

:lol: On teillä jutut. Tuolla perusteella saisi todellakin lakkauttaa koko oikeusjärjestelmän, ottaen huomioon, että rikoksia tehdään jatkuvasti. Herätkää :D

Piratebayn ja vastaavien lafkojen alasajoon tulee keksiä keinot.
Vai "vaivautua"... :D Siehän sälli olet.
No miksi ihmeessä käyttäisin aikaani ajatusten liikaan selventämiseen, koska en saa siitä edes palkkaa. Toiseksi jussip:n melko yksityiskohtaisen tarkastelunkin jälkeen palataan taas näihin samoihin ajatuksiin takaisin: "piratebay ei jaa laitonta materiaalia", "piratebay ei ole laiton", jnejne.

Vaikka perusajatus pitäisi olla se, että estetään tekijänoikeudettoman tai laittoman materiaalin lataus mahdollisimman tehokkaasti. Olkoonpa keino mikä tahansa. Kaikkea ei voi estää, mutta kyllä valtioiden pitää saada tälläinen ongelma kuriin.

Mitä järkeä on muuten palkkatyössä, jos softa ja sen lähdekoodi vuotaa piratebayhin tai vastaavasti softa on saatavana jo ennen sen julkaisupäivää torrenttina? Ei mitään järkeä. Softasta voi ottaa kokeiluversioita, erikoisversioita, trial-versioita ja demoja vaikka miten paljon. Ja tehdä ostopäätöksen sen jälkeen.

Esimerkkinä toimikoon edelleen se Visual Studio Express ja mikseipä vaikka Vistan RC / Windows 7 RC. Joilla voi testata tuotetta ja päättää ostamisesta vasta sitten.
MtJ
touko 28, 2009, 10.23
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

jussip tuossa tarkensikin sitä googlen ja piratebayn sielunelämää, itse ne olisi viitsinyt vaivautua. Joten kiitos siitä nimim. jussip.

Tältä pohjalta vastaan. Internetissäkään ei pidä pyrkiä siihen, että kaikki materiaali on saatavilla, eikä pyrkiä siihen, että kaikki laitonkin materiaali on saatavilla. Jos piratebay alkaisi toimia vertaisverkkokoneena, josta tekijänoikeuksia loukkaava materiaali poistetaan, ei siinä olisi mitään vikaa (youtubehan hoitelee tekijänoikeuksien alaiset videot pois päiviltä heti kun niistä ilmoitetaan). Piratebay tarjoaa alustan kaikelle materiaalille. Mikäli se karsii palveluitaan ja rajoittaa tarjontansa vain laillisiin tuotteisiin, se syö samalla omaa suosiotaan. Ja tästähän se tappelu syntyy. Äipän pikku warehirmulla ei olekaan torrentteja saatavilla, joistaa saa käyttöjärjestelmät, softat ja pelit ilmaikseksi omalle palvelimelle. Kun kaupassa ne ovat niin kalliita. Samalla voi kätsysti imuttaa mp3:set koneelle ja vauhdin määrää palveluntarjoaja.

Kyse ei ole vertaisverkoista, eikä linkeistä. Kyse on siitä, miten saadaan taloudellisia tappioita vähennettyä ja toisaalta annetaan mahdollisuus tarjota tuotteita monilla eri tavoilla. Ja siihen ei vastaus ole todellakaan, että: "MtJ on väärässä ja minä oikeassa, piste."
MtJ
touko 27, 2009, 13.35
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Mitähän väärää on siinä, että puhuu ohjelmistonkehittäjien ja tuotantoyhtiöiden puolesta. Ja vastustaa laittomia kopioita ohjelmistoista.

Kun poistetaan koko piratebay, rupeaa olemaan hankalaa warettaa sitä softaa omalle koneelle. Se, että nyt väännellään hienoja ajatuksia laillisista linkeistä tai torrent-tiedostoista, ei itse asiaa muuta.

Enkä sen puolesta ole ajatuksineni yksin - mm. tekijänoikeusjärjestöt ovat kanssani samalla kannalla. Joten melkoisen ison taakan TimoS sälytät harteilleni; koko piratebayn oikeusjuttu onkin yhtäkkiä minun syytäni :p

Omasta mielestäni on pelkkää hurskastelua pohtia linkkien laillisuutta tai laittomuutta. Linkit poikki ja peli poikki, niin alkaa hommiin tulla jotain rajaa.
MtJ
touko 27, 2009, 11.11
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Vielä kerran: Piratebay ei jaa yhtään laitonta materiaalia.
Vai niin, perustele väitteesi. Oletko muuten todella ja oikeasti varma asiastasi.

Torrent-file on suora linkki tekijänoikeudettomaan materiaaliin. Joka taas tarkoittaa tappioita ohjelmistotaloille, levy-yhtiöille, ym.
MtJ
touko 26, 2009, 15.50
Keskustelualue: Kahvila
Aihe: Laiton lataaminen (ns. warettaminen)
Vastaukset: 798
Luettu: 44931

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Jeps, eli jos lakien tarjoama suoja ei mielestäsi riitä, niin mielivalta on oikea ratkaisu.
Missä kohden mielivaltaa käytetään piratebayn osalta? Onhan ilman muuta selvää, että piratebay jakaa laitonta materiaalia sivuillaan. Kyseessä on edelleen se ennakkotapaus, josta tulevaisuudessa voidaan ottaa mallia. Lakien antama suoja ei todellakaan riitä ohjelmistojen laittoman jakelun vähentämiseksi, koska lait laahaavat auttamattomasti perässä. Siksi piratebay tulisi saada tuomittua. Kuten jo aiemmin kommentoitiin: avunannosta rikokseen esimerkiksi.
Varmistan nyt vain että olet varmaankin tietoinen että Suomessa on laillista jakaa linkkejä lapsipornomaterialiin?
Onko todella näin? Jos on, niin nuo molemmat rikollisuuden muodothan menisi sitten samalla lain säätämisellä rikoslain piiriin (laiton porno ja laittomat softat).

En kannata minkäänlaisen materiaalin jakamista internetissä, joka vahingoittaa ihmisiä joko taloudellisesti, henkisesti tai fyysisesti. Tähän kategoriaan menee siis tekijänoikeuksilla suojatun softan jakaminen, väkivaltavideot, osa pornosta, vihasivustot, jne. Samaan kategoriaan kuuluu mielestäni myös raiskauksiin yllyttävät videot, väkivaltaan yllytys ja vastaava materiaali.

Tälläiset ilmiöt tulisi supistaa vähemmäksi jo niiden vahingollisuuden takia (taloudelliset haitat, suoranainen fyysinen haitta, henkiset haitat) ja käsitellä tälläinen materiaali tapauskohtaisesti. Piratebayn osalta toiminta on ollut jo vuosia todella laajaa.