Penskat häkissä...

[L.K.]

Bobin kanssa aika samaa mieltä. Ongelmanahan penskojen kanssa on se, että heitäkin on niin eri tavalla kehittyineitä henkisesti. Toinen ymmärtää hyvinkin, että tekniikka X on vaarallinen ja toinen ei. Toinen luulee, että on ihan ok ja turvallista mätkiä sitä naapurin Villeä kymmenen kertaa päähän ja lopuksi mennä mounttiin ja kysyä kuka on kingi, koska se Jet Li:kin teki niin

Kyllähän paini,Judo ja aikido ja miksei joku junnu BJJ on varmasti hyviä juttuja junnuille. Mutta juuri esim. kuristukset on tekniikoita, mitä ei läheskään aina pitäisi opettaa edes täysi-ikäisille. :evil:

[Elina]

Aika pöljää touhua.

[Nelson]

... Se on urheilua siinä missä muukin. Jos lapsi haluaa harrastaa MMA:ta niin miksei vanhempi voisi häntä sinne viedä? Ensin tietysti vanhemman kannattaa ottaa selvää mistä on kyse esimerkiksi käymällä katsomassa harjoituksia.

Mihinkäs touhuun Nelson sitten lapsensa veisi? Shakkiin vai satubalettiin?

Lapset eivät osaa ottaa vastuuta tekemisistään. Vanhemmat ovat vastuussa.

Shakki ja satubaletti sopii lapsille vallan mainiosti.

[Nelson]

Ja jos jotain rähinää tulee, niin kai se on parempi, että joku muu kuin oma penska saa turpaansa?

Juu ja jos oma penska aloittaa tappelun niin onhan se kiva että se voittaisikin sen.

Aika pöljää touhua.

Kyllä.

[johannes]

Mihinkäs touhuun Nelson sitten lapsensa veisi? Shakkiin vai satubalettiin?

Molemmat lapsille kamppailulajeja parempia harrastuksia. Shakki ongelmanratkaisu- ja keskittymispuolella, satubaletti luovuuden, musiikin ja tiimityön puolella.

Kamppailulajipuolella murahtelen varovaista nyökkäilyä lähinnä muksujudolle ja -aikidolle. Tosin judopuolella voi kukkakaalikorvia sun muita tulla nassikoillekin - ei välttämättä se positiivisin juttu vaikkapa aikuisiän työnhaussa.

Miksei esimerkiksi paini käy lapsille? Painonhallinnan takiako?
Minä kyllä voisin viedä lapseni(jos sellainen olisi) vaikka Taekwon-don seikkailu-ja kamppailukursseille. Sitäpaitsi,jos haluaa hyväksi,kannattaa aloittaa nuorena.

[liri]

Niinpä.

Satubaletti ja shakki ovat hyviä harrastuksia lapsille ja vienkin omani kyseisten harrastusten pariin jos he niin haluavat. Mutta jos lapsenin haluavat seurata isänsä jalanjälkiä niin kyllä minä heidät nujuamaankin vien. Kamppailulajien harrastajana saatan jopa ohjata heitä siihen suuntaan, kuten luulisi muidenkin kamppailulajien harrastajien tekevän.

Kukkakaalikorvista en ole kyllä koskaan kuullut aiheutuvan ongelmia työnhaussa. Päinvastoin, sillä ne kertovat kovasta työstä, kunnosta ja omistautumisesta jollekin lajille.

Pöljäksi en tuota touhua sanoisi. Hyväksi liikunnaksi ja harrastukseksi kyllä. Sanoisin myös, että tuo ottelu ei ollut juuri nassikkapainia kummallisempaa joka joskus käy hyvinkin rajuksi. Jos kaikki maailman isit ja äidit ajattelisivat noin voisimme unohtaa kamppailulajien juniorityön ja se olisi minusta sääli.

Näistä lukkojen ja kuristusten harjoittelun vaarallisuudesta on varmaan olemassa jotain tutkimustuloksia jotka haluaisin mielelläni nähdä. Olisiko jollakin heittää linkkejä tai vinkkejä?

Tuskimpa noista kahdesta pojasta kuitenkaan kasvaa raajarikkoisia aivovaurioisia snakaritappelijoita.

[Nelson]

Näistä lukkojen ja kuristusten harjoittelun vaarallisuudesta on varmaan olemassa jotain tutkimustuloksia jotka haluaisin mielelläni nähdä. Olisiko jollakin heittää linkkejä tai vinkkejä?

Nuo vaativat sen, että harrastaja osaa ottaa vastuun tekemisestään. Jos lapsi joutuu mihin tahansa rähinään(tai matsissa) ja kuristaa/lukottaa ja tekee vaurioita toiselle, niin lapsi ei ole vastuussa vaan vanhemmat. Sinä et voi pistää lapsen vastuulle sitä että se osaa lukottaa oikein ja kuristaa "sopivasti". Varsinkin kun lapset voivat leikkiä näitä leikkejä ties missä ilman valvontaakin.

Riskitekijät minimoidaan. Siksi junnujudossa/aikidossakin noita on karsittu oleellisesti.

[liri]

Näistä lukkojen ja kuristusten harjoittelun vaarallisuudesta on varmaan olemassa jotain tutkimustuloksia jotka haluaisin mielelläni nähdä. Olisiko jollakin heittää linkkejä tai vinkkejä?

Nuo vaativat sen, että harrastaja osaa ottaa vastuun tekemisestään. Jos lapsi joutuu mihin tahansa rähinään(tai matsissa) ja kuristaa/lukottaa ja tekee vaurioita toiselle, niin lapsi ei ole vastuussa vaan vanhemmat. Sinä et voi pistää lapsen vastuulle sitä että se osaa lukottaa oikein ja kuristaa "sopivasti". Varsinkin kun lapset voivat leikkiä näitä leikkejä ties missä ilman valvontaakin.

Riskitekijät minimoidaan. Siksi junnujudossa/aikidossakin noita on karsittu oleellisesti.

Riskitekijät minimoidaan kasvatuksella, ei sillä mitä lapsi osaa. Tuolla sinun periaatteellasi ampumaharrastusta aloittavat lapset opetetaan ampumaan ohi. Myös nyrkkeilyä ja muita lyönti/potkulajeja harrastavat lapset ilmeisesti opetetaan lyömään ja potkimaan ohi.

Junnujudossa ja aikidossa ei todellakaan ole karsittu tekniikoita sen takia, että pelättäisiin lasten käyttävän niitä pihalla leikeissään vaan on pyritty minimoimaan loukkaantumisten vaara. Se, että perustuuko tuo tekniikoiden karsiminen muuhun kuin mutuun ei ole minulle vielä auennut. Mutta kaippa joku viisaampi tänne tutkimustuloksen laittaa siitä onko kuristukset ja lukot oikein opetettuina vaarallisia lapsille.

[bob]

Nämä kurkun rustot kasvavat vasta puberiteetin aikana ja ovat siksi lapsilla niin heikkoja. Kasvun alussa rusto on pehmä eikä elastisilta ominaisuuksiltaa aikuisen rustoa vastaava.

Myös nivelten jänteet ovat lapsilla löysempiä ja sen vuoksi voi nivel vaurioitua myös kyynärpäässä saman aikaisesti kivun kanssa.

Nämä taitaa olla nykypäivänä niin perusjuttuja, että tutkimuksien etsiminen voilla vaikeaa, tyyliin näytä tutkimus siitä, että miehillä kasvaa monasti parta .

[Nelson]

Riskitekijät minimoidaan kasvatuksella, ei sillä mitä lapsi osaa. Tuolla sinun periaatteellasi ampumaharrastusta aloittavat lapset opetetaan ampumaan ohi.

Ei vaan ampumaharrastusta aloittavat lapset harrastavat sitä tiukan valvonnan alla ja ase pistetään piiloon lukkojen taakse kun harjoitukset loppuvat. Vapaaottelu on vähän sama mutta tätä "asetta" on vaikea ottaa pois ja pistää lukkojen taakse treenien loputtua.

Vähän sama kuin lapsi aloittaisi ampumaharrastuksen, annettaisiin käydä ampumassa yksin ja pitää asetta missä haluaa.

[jkk]

Vanhemman vastuuseen liittyy kait se, että miettii minkälaisen lapsen voi viedä minkälaisen harrastuksen pariin.

Thaimaassa näkemäni lapset jotka asuivat salilla (ilmeisesti koulun loma-aika) olivat erittäin hyväkäytöksisiä ja vastuullisia. Huolehtivat mm. varusteiden kunnostuksesta ja järjestyksestä sekä salin siivouksesta. Lisäksi auttoivat ruoan laitossa. Puhumattakaan aamulenkille lähdöstä ja ylipainoisen turistin (jkk) herättämisestä itsensä lisäksi. Treenien vetäjät tulivat paikalle yleensä vasta siinä vaiheessa kun heitä tarvittiin padeja pitämään.

Ainoastaan kerran huomasin että lapsia pyydettiin tekemään jotain. Silloinkin olin etuajassa mennyt kehään venyttelemään, eikä sitä ollut ehditty vielä lakaista.

Kait sielläkin lapsia on joka lähtöön, mutta oli ihan kiva huomata, että edes jossain homma ns. pelaa.

Suomessa jotain vastaavaa olen nähnyt joissain jääkiekkojoukkueissa. Niissäkin vasta vanhempien nuorten kohdalla, eikä suinkaan kaikissa joukkueissa.

Vaikea kuvitella tällaisia nuoria nakkikioskilla rähisemässä. Tosin siellä nakkikioskeja nähnyt muutenkaan. Kulttuuri on siellä tietysti varsin erilainen kuin täällä pohjolassa, ja paikallisella nyrkkeilyllä keskeisempi osa. Siinä mielessä vertaus jääkiekkoon sopinee.

[liri]

Nämä kurkun rustot kasvavat vasta puberiteetin aikana ja ovat siksi lapsilla niin heikkoja. Kasvun alussa rusto on pehmä eikä elastisilta ominaisuuksiltaa aikuisen rustoa vastaava.

Myös nivelten jänteet ovat lapsilla löysempiä ja sen vuoksi voi nivel vaurioitua myös kyynärpäässä saman aikaisesti kivun kanssa.

Nämä taitaa olla nykypäivänä niin perusjuttuja, että tutkimuksien etsiminen voilla vaikeaa, tyyliin näytä tutkimus siitä, että miehillä kasvaa monasti parta .

Kaippa jostain se tutkimus kuitenkin löytyy, sillä väitän, että nyt on kysymys hieman eri asiasta kuin parran kasvusta.

Ja edelleen Nelsonille. Jos et uskalla antaa lapsellesi opettaa kuristusta, niin olen kyllä sitä mieltä, että ei sitä lasta voi päästää yhteiskuntaan muutenkaan. Tuolla nyt kuitenkin lojuu kiviä, karahkoja ja jopa kirveitä joilla lapsi saa aikaan paljon pahempaa jälkeä kuin kuristuksella. Ja vaikka ne aseetkin laittaa kaappiin niin ei se estä fiksua kakaraa löytämästä avainta ja ottamaan asetta. Vain oikeanlainen kasvatus ja opetetut asenteet estävät lasta tekemästä pahaa. Jos näitä ei ole niin jälki on paljon pahempaa kuin sen kuristuksen opettaminen.

[Andy]

Ja jos jotain rähinää tulee, niin kai se on parempi, että joku muu kuin oma penska saa turpaansa?

Juu ja jos oma penska aloittaa tappelun niin onhan se kiva että se voittaisikin sen.

Tässä oletetaan, että vapaaottelun harrastaminen jotenkin altistaa ihmisiä tekemään pahoinpitelyjä. Tällaisen väittäminen on ihan yhtä törkeää, kuin jos minä väittäisin sinun lajisi (aikido?) tekevän ihmisistä varkaita. Ei mitään tolkkua tuollaisessa paranoiassa.

Onko sinulla näyttöä siitä, että juniorijudokat, -painijat tai -nyrkkeilijät olisivat keskimääräistä väkivaltaisempia? Jos ei, niin millä perusteella juniorivapaaottelijat olisivat?

[kenttiensankari]

Ainakin kusankussa junnukaratekoille opetetaan lähinnä kihonia, katan muotoa ja yakusokukumitea. Pyykkipoikamatsaaminen on lähinnä oikeata matsia mitä nappuloille tulee, sekin on siis pyykkipoikien napsimista kaverin puvusta.

Kovaa kontaktia bogumatsin muodossa pääsee kokeilemaan vasta 16-vuotiaana. Luonnollisesti alle 13-vuotiaiden treeneihin kuuluu olennaisena osana myös leikkiminen. Ei ole junnukarate ihan sitä totisinta kamppailumenoa, mutta aika hyvän pohjan kerkeää saamaan aikuisikään mennessä.

Kerran kuulin treenien aikana kun viereisessä painisalissa ohjaaja kiroili junioreille(olivat kyllä judokoita), tuollaista ei ikinä hyväksyttäisi kusankussa. Muutenkin judo-ohjaajan äänensävyt olivat vähemmän kannustavia, kaikenlaisia immeisiä sitä junnuja päästetäänkin ohjaamaan.

[bob]

liri, eli et usko, että kilpirusto kasvaa vasta murrosiässä tai että jänteet tiukkenee iän myötä?