Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Penskat häkissä...

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Nelson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 1216
Lauteille: Maaliskuu 2005

#46

Viesti Nelson »

Andy kirjoitti: Kerro nyt niistä ongelmista, joita ihan oikeasti on olemassa juniorikamppailulajiharjoittelijoiden kohdalla.
Mitä tarkoitat juniorikamppailulajiharjoittelijalla? Ei taida kovin yleisiä olla vielä nuo juniorivapaaotteluryhmät. Mitä tulee paini,judo,aikidoon niin siellähän se linja on leikkimistä. Niinkuin on jo mainittukin. Jotkut ohjaajat toki voivat olla idiootteja, mutta se on eri asia. Ei kai niitä ongelmia tule jos se homma on lapsille soveltuvaa leikkimistä? Miten ihmeessä voit verrata sitä tuohon häkkitappeluun?
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

#47

Viesti Andy »

Jos se,että vihjailet juniorivapaaottelun tekevän ihmisistä väkivaltarikollisia ei mielestäsi ole mollaamista, niin mikä sitten on? Ja nuo vertailut ampuma-aseisiin lähinnä kuvastavat heikkoa tietämystäsi aseettomasta kamppailusta. Edes treenanneen aikuisen miehen iskuja ei voisi verrata vaaralisuudessa ampuma-aseisiin saati sitten jonkun kymmenvuotiaan lapsen.

Ainakin täkäläisissä junioripainiryhmissä olen nähnyt selkeästi rajumpia otteita (juntat yms.) kuin tuossa pätkässä. Teknistä lukkopainia ja muutama tehoton vartalolyönti. Olipas kauheaa. Ja onhan juniorinyrkkeilijöitäkin. Aiheuttavatko ne jotain kamalia ongelmia kouluissa ja kaupungilla? Siinä sentään lyödään päähän.

Ei se painitreeni ainakaan minusta tehnyt mitään yleistä tappokonetta. Kasvatus on se, mikä ratkaisee, eikä sääntöjen mukaan tapahtuva ottelu ole mitään huonoa kasvatusta. Pikemmin se lisää itsehillintää ja tunteiden kontrollointia.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland

#48

Viesti Ronin »

Andy kirjoitti: Ei se painitreeni ainakaan minusta tehnyt mitään yleistä tappokonetta. Kasvatus on se, mikä ratkaisee, eikä sääntöjen mukaan tapahtuva ottelu ole mitään huonoa kasvatusta. Pikemmin se lisää itsehillintää ja tunteiden kontrollointia.
Juuri näin. Se, että lapsi omaa tietyn taidon ei automaattisesti tarkoita sitä, että hän käyttää sitä väärin. Miten voidaan pitää huolta siitä, että hän ei käytä taitojaan väärin? Kasvatus, kasvatus, kasvatus. Lajeja ei pidä syyllistää vaan vanhemmat.
Nelson kirjoitti: Voisitko sinä sitten esittää minkä lapsenkasvatus teorian mukaan lapset oppivat, että toisten lyöminen on väärin, jos niitä opetetaan lyömään toisia ja palkitaan siitä?
Onhan jo monessa maailmankolkassa nähty, että pääsääntöisesti nuoret kamppailulajien harrastajat ovat niitä paremmin käyttäytyviä lapsia. Jos et usko, mene vaikka kuukaudeksi asumaan Thaimaahan johonkin muay thai-leiriin ja katso miten siellä nuorimmat käyttäytyvät paitsi opettajaa ja muita aikuisia, heidän vanhempia tovereitaan kohtaan.
En tiedä montako kertaa tämän olen jo sanonut, mutta toistetaan vielä kerran kun ei tunnu menevän perille: lapset oppivat, että lyöminen on väärin silloin kun vanhemmat opettavat sen heille. On vanhempien homma opettaa lapsille, että salilla hankittuja taitoja ei saa käyttää väärin.
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!
Kuvake
Nelson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 1216
Lauteille: Maaliskuu 2005

#49

Viesti Nelson »

Miten voidaan pitää huolta siitä, että hän ei käytä taitojaan väärin? Kasvatus, kasvatus, kasvatus. Lajeja ei pidä syyllistää vaan vanhemmat.
Kasvatus...niin mutta kun niiden lajien harrastaminen vaikuttaa kasvatukseen. Ei kasvatus ole pelkästään sitä että sanotaan ettei saa lyödä, siihen vaikuttaa kaikki ympäristö, kanssaihmisten käyttäytyminen(joista lapset yleensä mallia ottavat) yms yms. Vaikka vanhemmat olisivat kuinka "hyviä kasvattajia" tahansa niin jos kaikki muu ympäristö opettaa huonoja tapoja niin ei se paljon auta. Tosin minusta se on vanhempien vastuulla, että ympäristöstä tulevat vaikutteet ovat lapselle sopivia.

Mutta eipä minulla ainakaan enää ole mitään lisättävää. Joten jätän tämän nyt tähän. Eiköhän oma mielipiteeni tullut selväksi. Oli pakko antaa poikkeava näkemys kun alkoi tulla liikaa hyväksyä viestejä ja tätä forumia voi lukea kuka tahansa. Jokainen sitten viime kädessä tekee omat päätöksensä asian suhteen.
Kuvake
johannes
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1843
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Haukipudas!

#50

Viesti johannes »

Andy kirjoitti: Jos puhutaan kansainvälisistä staroista, niin mielestäni hekin esiintyvät huomattavan edukseen verrattuna vaikkapa rokkareihin.
Mutta Axl ja Lemmy opettavat lapsia olemaan cooleja 8)
Kuvake
Alioppilas
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5053
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#51

Viesti Alioppilas »

Ronin kirjoitti: Onhan jo monessa maailmankolkassa nähty, että pääsääntöisesti nuoret kamppailulajien harrastajat ovat niitä paremmin käyttäytyviä lapsia. Jos et usko, mene vaikka kuukaudeksi asumaan Thaimaahan johonkin muay thai-leiriin ja katso miten siellä nuorimmat käyttäytyvät paitsi opettajaa ja muita aikuisia, heidän vanhempia tovereitaan kohtaan.
En tiedä thaimaalaisista lastenkasvatusmetodeista, mutta luulen niiden poikkeavan kuitenkin aika reilusti suomalaisesta versiosta, jossa tukistaminenkin taitaa olla lailla kielletty. Tottahan sitä nyt oppii hyväkäytöksiseksi (varsinkin opettajia, aikuisia ja vanhempia tovereita kohtaan) kun niskoittelusta saa opetuksen kenties enemmän tai vähemmän lievän väkivallan voimalla.

Armeijassakin perseily vähenee huomattavasti kun kuri on kunnollista.

Voidaanko näitä sitten suoraan soveltaa lasten kasvattamiseen, onkin jo ihan eri juttu.
Ronin
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 4457
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Mushroomland

#52

Viesti Ronin »

johannes kirjoitti: Mutta Axl ja Lemmy opettavat lapsia olemaan cooleja 8)
Joo, Axl ramppaa parantolassa useammin ku vaihtaa sukkiaan ja Lemmy sanoi haastattelussa muhinoineensa myös miesten kanssa. :lol:
Alioppilas kirjoitti: Voidaanko näitä sitten suoraan soveltaa lasten kasvattamiseen, onkin jo ihan eri juttu.
Ei sitä lasta tarvitse hakata kuria pitääkseen. Mielestäni pienestä militarismin vivahteesta kasvatuksessa ei ole mitään pahaa (esim. mennään suht. säännöllisin ajoin nukkumaan ja samoin noustaan ylös, pidetään huone järjestyksessä jne.). On myös hyvä muistaa, että lapset eivät ole ollenkaan niin tyhmiä miltä vaikuttavat; yllättävän monet tuntuvat ymmärtävän jos selittää vaatimusten/opastusten syyt heille tyyliin "asiaa X ei saa tehdä, koska siitä seuraa tilanne Y." Terve järki mukana tietty.
When facing difficult situations it is best to dash forward bravely and with joy...

Liity Etupotkijaksi!

Luettavaa (ja tykättävää) potkulaisille!
Kuvake
Alioppilas
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5053
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#53

Viesti Alioppilas »

Nukkumaanmenoajat ja oman huoneen siivoaminen eivät minusta ole missään tekemisissä militarismin kanssa, ja aivan käyttökelpoisia kasvatuskeinoja sikäli kun omasta lapsuudestani mitään muistan.

Olen täysin varma, että vanhempien oikeanlaisella kasvatuksella vapaaottelua harjoitteleva lapsi oppii, että niitä tekniikoita ei sitten käytetä salin ulkopuolella. En silti katsoisi, että se on kaikkein terveellisin laji perheen pienimmille. Rauhallisempaakin kamppailumeininkiä on tarjolla.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

#54

Viesti Andy »

Nelson kirjoitti: Vaikka vanhemmat olisivat kuinka "hyviä kasvattajia" tahansa niin jos kaikki muu ympäristö opettaa huonoja tapoja niin ei se paljon auta. Tosin minusta se on vanhempien vastuulla, että ympäristöstä tulevat vaikutteet ovat lapselle sopivia.


Ja vapaaottelijatko ovat sitten tyypillisesti niitä, jotka opettavat niitä huonoja tapoja? Totta ihmeessä vapaaotteluvalmentajien on syytä myös käyttäytyä asemansa mukaisesti siinä kuin muidenkin juniorityöntekijöiden. Eihän tässä kukaan ole ehdottanutkaan, että niitä penskoja pitäisi jonkun Gilbert Yvelin treenattavaksi antaa. Kuitenkin yhtä hyvin satubaletin vetäjäkin voi olla hirveä mulkvisti.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 8623
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori

#55

Viesti mronkain »

Pitää tässä vähän ehkä selventää mitä alun perin tuolla tarkoitin, eli minä en siis tahtonut sanoa että vapaaottelu jotenkin erityisesti olisi huonoa kasvatusta muksuille, vaan että yleensä se, että pistetään liian nuoret kilpailemaan joka paikassa. Treenata voi ja voi pitää hauskaa, mutta onko kaikesta pakko tehdä kilpailua?

Sinänsä uskon että kamppailulajit yleensä, oli sitten kyse urheilusta, kilpailusta, liikunnasta, itsepuolustuksesta tai taistelutaidoista, ovat ihan hyvä harrastus. Itse jätin aikoinaan yhden lajin liiallisen kilpailun korostamisen vuoksi ja olisin hyvin varovainen omien lasteni kanssa ennen kuin laittaisin lajiin, jossa kilpailu on olennainen osa harrastusta. Eri asia sitten jos itse sellaiseen haluavat.

- Marko
Kuvake
premier
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 750
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#56

Viesti premier »

Kaulan rustoista:

Teoriaa kyllä komppaan, mutta taidetaan nyt vähän kuristusten merkitystä liioitella rankasti. Tässä maassa on harrastettu junnupainia vuosikymmeniä eikä sieltä ole tietääkseni mitenkään erityisen paljon tullut niskavammaisia teinejä täällä mainituista syistä.

Ja mitä tulee jänteiden tiukentumiseen iän myötä niin samanlaiseenhan vaaraan ne jänteet joutuu missä tahansa urheilulajissa.


Taistelulajien junnutoiminnasta, kasvatuksesta ja vastuusta:

Tottahan se on, että kamppailulajien harrastaminen antaa enemmän paukkuja toisten vahingoittamiseen, vaikka tekniikkaa hieman rajoitettaisiinkin opetettaessa. Totta on myös, että lapset voivat olla julmia ja erittäin ajattelemattomia.

Mutta toisaalta mikätahansa urheilulaji lisää lapsen voimaa, kehonhallintaa ja koordinaatio mikä mahdollistaa toisen tehokkaamman satuttamisen. Pitäisikö siis junnu-urheilu yleisesti kieltää? Tuskin, ottaen urheiluharrastuksen hyödyt.

Mielestäni taistelulajien funktio ei ole tehdä väkivaltaa vaan opetella kontrolloimaan sitä, eli suojautumaan itseen kohdistuvalta väkivallalta ja käyttämään sitä harkitusti lain puitteissa itsensä suojaamiseksi. Jos tämä unohdetaan ja nähdään taistelulajien harrastaminen vain turpiin mättämisen opettelemisena, mennään metsään niin junnu- kuin aikuisvalmennuksessakin.

Jos nämä asiat pidetään mielessä valmennuksessa, ei vapaaopettelun opettaminen naperoille ole sen pahempaa kuin jalkapallon tai tanhuamisenkaan.


Toim. huom.
Tanhuamisharrastus tosin altistaa lapsen koulussa väkivallalle, jolloin olisi hyvä crosstrainata jotain taistelulajiakin :lol:
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

#57

Viesti Andy »

mronkain kirjoitti: olisin hyvin varovainen omien lasteni kanssa ennen kuin laittaisin lajiin, jossa kilpailu on olennainen osa harrastusta.
- Marko
En ole huomannut, että lapsena kilpaurheilua harrastaneista koulukavereistani olisi tullut jotenkin kelvottomia aikuisia. Pikemmin sanoisin, että ovat pärjänneet elämässä tähän mennessä keskimääräistä paremmin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 19
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

#58

Viesti JanneM »

Lasten kilpailemisesta ja laspena kilpailemisesta:
Kilpaileminen on yksi erittäin oleellinen osa lapsen kasvamista. kisataan siitä kuka vikana hiekkiksellä, kisataan siitä kenen isin auto menee kovimpaa, kisataan siitä kuka juoksee nopeiten talon ympäri, painitaan ja nujutaan.
Miksi tätä tarmoa ja kilpailuviettiä ei voisi siisrtää lasten harrastuksiinkin?

Harva lapsi jaksaa harrastaa lajia jossa ei ole minkäänlaista kilpailua. Joko pientä kilpailua seuran sisällä "osaan tehdä tämän paremmin kuin sinä. Olen nopeapi, tai voimakkaampi kuin sinä", tai sitten ihan virallisia kilpailuja.

On valmentajan ja vanhempien tehtävä pitää tämä kilpailullisuus terveenä. Ei tehdä siitä kilpailusta sitä harjoittelun tavoitetta vaan tehdään siitä osa harjoittelua.

Kilpailemisen (varsinkin ulkoisiin kisoihin lähtemisen) pitää tulla lapsesta itsestään. Jos lapsi ei halua osallistua kisoihin voi häntä siihen ihan hyvin kannustaa, mutta pakottamalla tulee vain itku ja poru.

Kilpailuissa koetaan niin ilon kuin surunkin hetkiä. Siellä voitetaan ja siellä hävitään. kilpailuissa tulee sekä hyviä, että huonoja suorituksia. Nämä ovat mielestäni erittäin arvokkaita hetkiä lapselle tulevaa elämää varten. Kokemuksia mitä ei voi saada mistään muualta. Muistoja mitä voidaan myöhemmässä vaiheessa muistella. Joillekkin jopa ensi askeleet huippu-urheilijaksi.

Antakaa lastenne harrastaa ja antakaa heidän kilpailla jos he sitä itse haluavat ja jopa kannustakaa heitä siihen jos heidän harrastamansa laji antaa siihen edellytykset.

Tämä on tietenkin minun mieleipide. Toivottavasti se nyt edes jotakuta kiinnostaa. (Toivon, että nämä ajatukseni kiinnostavat ainakin valmentamieni lasten vanhempia)
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Nelson
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 1216
Lauteille: Maaliskuu 2005

#59

Viesti Nelson »

Joo ja paras tapa kilpailla on laittaa lapset hakkaamaan toisiaan kehään ja se joka hakkaa toista enemmän on voittaja? Järki hoi!

Jos niin kova vietti on viedä omaa lastansa hakattavaksi niin halvemmalla pääsisi kun hakkaa itse.
Kuvake
marjis
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 79
Lauteille: Tammikuu 2005

#60

Viesti marjis »

Ottamatta suuremmin kantaa siihen, mille tasolle junnujen kamppailuinto pitäisi asentaa, olen sitä mieltä, että kyseinen videopätkä ja kaikki vastaavat tekevät hallaa koko kamppailulajien maineelle. Kamppailu-urheilua on muutenkin helppo arvostella (koska se on niin vaarallista, nakkikiskallahan sen jo näke jne.), ja tämän pätkän jälkeen arvostelu on vielä helpompaa.

Olisi muuten kiva saada ihan oikeilta vanhemmilta kommentteja ko. pätkään. Minulla ei omia lapsia ole, mutta osa-aikaisia lapsekkeitani en todellakaan veisi mihinkään tuollaiseen harrastukseen. Mielluummin katselen niistä kasvavan nörttejä ja epäsuosittuja tanhuajia kuin tappelevan kehässä. Leikki on lapsen työtä, ei tappelu.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 31 kurkkijaa