Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Vapaaotteluliitot Suomessa

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 93923
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Vapaaotteluliitot Suomessa

#1

Viesti Mika »




Suomessa vaikuttavat Suomen Vapaaotteluliitto sekä Shooto Finland. Molempien alaisuudessa käydään vapaaottelukisoja, vaikka Shooto voidaankin nähdä omana lajinaan.

Mitkä ovat suurimmat erot näiden organisaatioiden järjestämien kisojen säännöissä?

Mikä näiden kummankin historia on? Tekevätkö ne yhteistyötä esim. leirien tai kisojen muodossa?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Presenter
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1565
Lauteille: Tammikuu 2007
Sivulajit: BJJ, itsepuolustus, voimankäyttö, lähitaistelu

Vapaaotteluliitot Suomessa

#2

Viesti Presenter »

Mika kirjoitti: vaikka Shooto voidaankin nähdä omana lajinaan.
Millä perusteella?
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 16105
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Vapaaotteluliitot Suomessa

#3

Viesti Kari Aittomäki »

Ei sitte niinku millään.
Sama laji.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 93923
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Vapaaotteluliitot Suomessa

#4

Viesti Mika »

Ihan vain noiden sääntöjen takia, ei oikeasti :D

Lähinnä tuon tarkoitus oli vain osoittaa että jotakin eroa kuitenkin on, eli kyseessä ei siis ole kaksi täysin samanlaista organisaatioita.

Vastailkaa ehtiessänne noihin kysymyksiin.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 20207
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Vapaaotteluliitot Suomessa

#5

Viesti JanneM »

SHootossa on amatööreillä käytössä luvunlasku. ARvosteluperusteet on hieman erinlaiset. Varsinkin amatööreillä. AMatööreillä, kun on mukana pisteytys matto-ottelussa BJJn ja lukkopainin tapaan pysty arvostellaan erikseen 10-9 järjestelmällä ja näm,ä lasketaan sitten yhteen. SVOLissa ilmeisesti lasketaan erä kerrallaan paremmuun kokonaisvaltaisesti 10-9 (tai vast.) järjestelmällä.

Molemmissa säännöstöissä on omat hyvät puolensa. Huonoja en oikein näekkään. ;)

Yhteistyötä ei yhteisten leirien tai kilpailujen tapaan ole. Mutta on useita seuroja mistä käy ottelijoita kilpailemassa molemmilla sääntökokoelmilla. Ja se on mielestäni vain ja ainoastaan hyvä juttu. :)
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 93923
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Vapaaotteluliitot Suomessa

#6

Viesti Mika »

OK, kiitos!

Ja tuosta historiasta sanoisin sen verran, etten oikeasti siis tiedä siitä mitään. Jos tässä taustalla on henkilöpolitiikkaa, ei sitä mun puolesta tarvitse sitten sen enempää ruveta tässä ruotimaan. Mutta jos tässä on käynyt esim. niin, että pioneerivaiheessa on ollut useampi kuin yksi piiri, joka lajia on maahan tuonut kutakuinkin samaan aikaan, niin sellaisesta olisi ihan mukava kuulla :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 20207
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Vapaaotteluliitot Suomessa

#7

Viesti JanneM »

Noista organismien historioista voi joku niistä enemmän tietävä kirjoitella sitten erikseen. :D
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
antti_lk
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 528
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
Takalajit: lukkopaini, bjj

Vapaaotteluliitot Suomessa

#8

Viesti antti_lk »

JanneM kirjoitti: SVOLissa ilmeisesti lasketaan erä kerrallaan paremmuun kokonaisvaltaisesti 10-9 (tai vast.) järjestelmällä.
Lainaus SVOL:n säännöistä
Ottelu arvostellaan kokonaisuudessaan SVOL:n arvostelukriteereiden mukaisesti, ei eräkohtaisesti.

Ensisijainen paino arvostelussa on asetettava niille suoritteille jotka vaikuttavat suoraan ratkaisun syntymiseen. Toissijainen paino arvostelussa annetaan niille suoritteille jotka vaikuttavat välillisesti ratkaisun syntymiseen.
Nyrkkeilystä lainattu "10-point must system" ei sovi vapaaotteluun ollenkaan, kuten ei myöskään luvunlasku. Vapaaottelu ei ole mielestäni iso kasa erilaisia suoritteita joista annetaan pisteitä, vaan täysiaikaisen ottelun voittaja pitäisi olla se joka yrittää lopettaa ottelun ja pääsee lähemmäksi sitä. Ei siis pitäisi rohkaista ottelijaa tekemään pistesuorituksia, vaan voittamaan ottelu ennen täyttä aikaa.
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 20207
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Vapaaotteluliitot Suomessa

#9

Viesti JanneM »

Kiitos Antti noista säännöistä. ne pitäis joskus lukasta ihan huolella. Tähän mennessä oon lähinnä silmäillyt sitä sallittujen ja kiellettyjen tekniikoiden osalta.

Oon muustakin viestistä kanssas varsin samaa mieltä.
Tosin. Mua ei shooton luvunlasku amatööreillä haittaa, koska amatööreillä se pysty ja matto on varsin eri asioita. Varsinkin tämmösessä lattiaan lyönti tapauksessa. Tosin ei mua kaiherra sekään, että sitä ei SVOLin säännöissä amatööreillä ole. Molemmissa säännöissähän ammattilaisilla se luvun lasku onneksi puuttuu kokonaan.
10-9 systeemi sopii pisteytysjärjestelyks mun mielestä ihan hyvin se kun ei pistejärjestelmänä ota kantaa mitenkään siihen miten se ottelu arvotetaan tai mitä asioita painotetaan. Se kertoo vain kuka voitti erän ja kuinka selkeästi.
Toki myös ymmärrän pointin SVOLin pisteytyksessä. On hienoa, että katsotaan ottelua kokonaisuutena ja arvostellaan sen perusteella.

Ja mun mielestä ottelijan tulee pyrkiä voittamaan ottelu ennen täyttä aikaa riippumatta säännöistä. Ja amatöörisäännöillä otteleminenhan nyt kuitekin on sellasita ottelemaan opettelua eikö olekkin. Näillä eri arvosteluperusteilla haetaan erinlaista lopputulosta sen "valmiin" ottelijan repertuaariin. Tai näin ainakin asian käsitän. Voin olla väärässäkin... Ei olisi ensimmäinen kerta. ;P
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
No2Mad
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 116
Lauteille: Joulukuu 2008

Vapaaotteluliitot Suomessa

#10

Viesti No2Mad »

Shooto organisaation on tällähetkellä maailman suurin vapaaottelu järjestö. Shooton kautta on moni ottelija ympäri maailmaa löytänyt tiensä isoihin kehiin Japaniin ja Yhdysvaltoihin. Vaikka tässä nyt Shooton puolesta kovasti puhun niin mun mielestä on hienoa kun suomessa järjestetyn Shooto tapahtuman perusteella jätkät pääsee isoihin kehiin näyttämään osaamistaan. Vapaaotteluliitolla taitaa tuo salikisa ja leiritys toiminta olla tehokkaammassa käytössä kuin Shooto puolella mut jatko ketju on taas toisella puolella paremassa kunnossa. Nyt kun saataisiin vain enemmän salikisoja myös Shooton puolella ja yhä useammalta nuorelta ottelijalta se poikuus pois tuosta myllertämisestä että uskaltavat otella niin saadaan taso nousemaan ja lisää jätkiä maailman luokan kehiin. Mitä 10-9 pisteytykseen tulee onhan sekin maailman laajuisesti käytössä oleva metodi myös vapaaottelu puolella.
jussip
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2447
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Suomi

Vapaaotteluliitot Suomessa

#11

Viesti jussip »

Oleellisin ero on mielestäni siinä että SVOL on (kansallinen)liitto, ja SHOOTO on (kansainvälinen)organisaatio. Molemmilla on tietysti osittain samankaltaista toimintaa & intressit, mutta selkeät erot toiminnan lähtökohdissa löytyvät kyllä. SVOL toimii enemmänkin perinteisen kansallisen lajiliiton mallilla, ja SHOOTO on tosiaan isoin kansainvälinen vapaaotteluorganisaatio.
Kuvake
tiikerinsilmä
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 373
Lauteille: Marraskuu 2005
Paikkakunta: raisio

Vapaaotteluliitot Suomessa

#12

Viesti tiikerinsilmä »

Presenter kirjoitti:
Mika kirjoitti: vaikka Shooto voidaankin nähdä omana lajinaan.
Millä perusteella?
Muistelisin kuulleni että shooto organisaatio on tätä itse urittänyt "väittää" (siis tuolla japanialassa)
"I should have went to sleep, but I tapped like a bitch" - Ed Herman
jh8
ilmaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 12
Lauteille: Marraskuu 2008

Vapaaotteluliitot Suomessa

#13

Viesti jh8 »

JanneM kirjoitti: Molemmissa säännöissähän ammattilaisilla se luvun lasku onneksi puuttuu kokonaan.
Nyt rupes hämäämään, mistä lähtien näin shootossa?
Meinaan vaan et kyllähän Nick Oseillekin laskettiin lukua ennenkuin Heilimö TKO voiton otti?
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 20207
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Vapaaotteluliitot Suomessa

#14

Viesti JanneM »

jh8 kirjoitti:
JanneM kirjoitti: Molemmissa säännöissähän ammattilaisilla se luvun lasku onneksi puuttuu kokonaan.
Nyt rupes hämäämään, mistä lähtien näin shootossa?
Meinaan vaan et kyllähän Nick Oseillekin laskettiin lukua ennenkuin Heilimö TKO voiton otti?
Melko pian tuon matsin jälkeen.
Esim. Guldbaek matsissa luvunlaskua ei enään ollut.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
tiikerinsilmä
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 373
Lauteille: Marraskuu 2005
Paikkakunta: raisio

Vapaaotteluliitot Suomessa

#15

Viesti tiikerinsilmä »

Eikös tässä olut vielä sellainen hieno piirre että alotelähti euroopasta ja japanialaiset sitten hyväksy sen.
"I should have went to sleep, but I tapped like a bitch" - Ed Herman
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 57 kurkkijaa