Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Vapaaottelu ja doping

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Polvi »

Nelson kirjoitti: Entä jos ei jää kiinni?
No kaikki on mahdollista. Tuntuu, että käyttäjät ovat aina askeleen testaajia edellä. Kuitenkin riski on olemassa. Tietty kärähtämisistä voitaisiin määrätä elinikäisiä kilpailukieltoja, jolloin onneansa koittavien määrä olisi varmasti pienempi.
Nelson kirjoitti: Entä jos esimerkiksi tarvitsee lisää lihasmassaa ja käyttää dopingia lihasmassan saamiseen. Kuitenkin lopettaa hyvissä ajoin ennen kilpailukautta, jotta aineet poistuvat elimistöstä.
Tämän vuoksi kilpailijoita testataan myös harjoituskaudella. Jotkut venäläiset (?) naishiihtäjäthän pakenivat taannoin ADT:n testaajia ollessaan harjoitusleirillä. :lol:
Nelson kirjoitti: Lihasmassa hankittu ja mitään jälkiä ei ole käytöstä paitsi 20kg painon nousu viimeisen vuoden aikana.
Mainitse jokin laji kehonrakennuksen lisäksi, jossa lihasmassan radikaalista ja äkkinäisestä lisäyksestä olisi hyötyä.. Jääkiekkoilijatkin valittelevat lihasten liikakasvua, kun joutuvat kätensä reenanneena keskittymään pelkästään jalkojen reenaamiseen.. nopeus ja kestävyys kärsii liiasta lihasmassasta.

Toki urheilija voi käyttää kiellettyjä aineita hallittuun lihasten kasvatukseen tai vaikkapa palautumisen nopeuttamiseen.
Nelson kirjoitti: Aineita ja keinoja on paljon. Jotenkin ne vain kuuluvat huippu-urheiluun, eikä niitä todellakaan pysty poistamaan sillä, että ne "kielletään".
No mitä ehdotat ratkaisuksi? Eihän rikollisuuttakaan ole saatu kytkettyä kieltämällä se. Pitäisikö siis nostaa kädet pystyyn ja antaa kunkin puuhata mitä haluaa..?
Nelson kirjoitti: Mitä tulee kärähtämisen pelkoon niin minulla on omat epäilykseni myös sen rintaman suunnalla. Ansion menetykset ovat suuret, mutta urheilija yksinään ei todellakaan ole ainoa joka siinä menettää. Siinä voi menettää rahaa monikin kisaorganisaatio. Taisin jo aiemmin mainitakin.
Hyvä pointti. AD-toiminta onkin saatava mahdollisimman itsenäiseksi, jottei raha pääse korruptoimaan sen toimintaa. Tuskinpa esim yleisurheilun GP-toiminnasta vastaavat tahot haluavat käräyttää suurimpia tähtiään.

Ehkäpä tuo elinikäinen kilpailukielto olisi ainoa toimiva lääke.
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12468
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 98 kertaa
Tykätty: 9 kertaa

Viesti Ôari »

Dopingsäännöissä lienee varmaan joltain osin tavoitteena yhteinen moraalisäännöstökin - mutta se juuri varmaan onkin vaikea saada samoille tasoille :shock:

Sanotaan että ihmistä ajaa kolme "voimaa"; kateus, ahneus ja itsekkyys. Ja kaikkihan menevät lopulta tuon itsekkyyden alle 8) Ja miten tuo nyt liittyy urheiluun ja dopingiin?

Miksi joku urheilee? Voittaakseen jotain (toiset --> kilpaurheilu; itsensä --> kuntourheilu), saavuttaakseen jotain itselleen (palkinto, rahaa, titteli --> kilpaurheilu; jonkin tavoitteen ylittäminen --> kuntourheilu).

Kaikki tuo ylläoleva lienee itsestä lähtöisin, omasta halusta saavuttaa tuo jokin, pistää vähän paremmaksi. Ja, ehkä, jos tuon saavuttamisen tahto kohoaa... riittävän? liian?... korkeaksi, niin keinoilla ei ole väliä?

Ja vaikka kiinni jäisitkin, niin "hetken olet legendaa" :shock:

PS. sormet pois niistä hernepusseista, heti! Eikä viedä nenän suuntaankaan!
______________________

Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Polvi »

Yamazu kirjoitti: Ja vaikka kiinni jäisitkin, niin "hetken olet legendaa" :shock:
Varsinkin kun nykyiset "rangaistukset" ovat lähinnä naurettavia. 2v kilpailukielto.. APUA! :roll: Tietyissä lajeissa voit jäädä kiinni muutamia kertoja ja silti ehdit palata takaisin..
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou

Kuvake
Nelson
kylkeenpotkija
Viestit: 1216
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Nelson »

Haluan vielä sanoa jos jollekin jäi epäselväksi, että en kritisoi vapaaottelijoita vaan huippu-urheilua.

Ihmiset ovat valmiita tekemään uskomattomia asioita oman elintasonsa parantamisen eteen. Sen on historia jo kertonut hyvinkin selvästi. Dopingin käyttö ei minusta eroa mitenkään siitä mitä kaikkea muuta ihmiset ovat tehneet elintasonsa eteen. Itsekkäitä me kuitenkin ollaan. Dopingin käyttö on aivan uskomattoman inhimillistä, jos sitä oikein tarkkaan ajattelee.
No mitä ehdotat ratkaisuksi? Eihän rikollisuuttakaan ole saatu kytkettyä kieltämällä se. Pitäisikö siis nostaa kädet pystyyn ja antaa kunkin puuhata mitä haluaa..?
Eipä ole ratkaisua tähän ongelmaan, eikä tule koskaan olemaankaan. Doping testaukset kuitenkin rajoittavat douppaamista siinä määrin ettei homma karkaa ihan kokonaan käsistä. Ei poista, mutta rajoittaa. Ehkä se on parasta sitten niin. Sellaista on elämä.

Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit: 19965
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Viesti JanneM »

Moraali ja raha kun ei kulje käsikädessä kovinkaan usein...

Tämän vuoksi doping on niin valitettavan yleistä huippu-urheilussa.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy

S_L
munillepotkija
Viestit: 659
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti S_L »

MMA Weeklyn mukaan Randlemania epäillään dopingtestissa huijaamisesta:

http://www.mmaweekly.com/absolutenm/tem" onclick="window.open(this.href);return false; ... &zoneid=13

Lista viime aikoina kiinnijääneistä venyy:
Kimo
Bonnar
Nastula
Belfort
Randleman

Mielenkiintoista kyllä, kaikki olivat hävinneet matsinsa joissa olivat doupattuna...Drugs ARE bad, mmkay

Kuvake
pulkkanaru
munillepotkija
Viestit: 624
Lauteille: Elokuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti pulkkanaru »

Mitä!?!?! Eikö Randelman siis ole muka natu!?! :shock:
"Osta aina halvinta. Se tulee kalliiksi ja kallis on laadukasta."
-Alivaltiosihteeri-

S_L
munillepotkija
Viestit: 659
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti S_L »

pulkkanaru kirjoitti: Mitä!?!?! Eikö Randelman siis ole muka natu!?! :shock:
Onhan se vaikea uskoa. :lol:
MMA WEEKLY kirjoitti: If it does indeed turn out that the urine sample provided by Randleman did not contain any human hormones, that would mean that it was urine from a dead human or urine from a non-human.
Mikähän noista on sitten uskottavin vaihtoehto...?

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17246
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 28 kertaa
Tykätty: 75 kertaa

Viesti Andy »

Randleman on alien. :D
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Petros
nilkkaanpotkija
Viestit: 28
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Petros »

Nii, kuinka paljon halveksuisinkaan saavutuksiani, jos en niiden eteen olisi rehellistä työtä tehnyt. Tämähän olisi, aineen voitto hengestä. Arvostavatko nämä kristalliruiskun ritarit todella saavutuksiaan tai itseään? Tuota minä olen miettinyt. Tietääkö joku?
Se mikä ei tapa, vammauttaa

Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit: 5261
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti kenttiensankari »

Petros kirjoitti: Nii, kuinka paljon halveksuisinkaan saavutuksiani, jos en niiden eteen olisi rehellistä työtä tehnyt. Tämähän olisi, aineen voitto hengestä. Arvostavatko nämä kristalliruiskun ritarit todella saavutuksiaan tai itseään? Tuota minä olen miettinyt. Tietääkö joku?

Veikkaisinpa että nuo kovan tason douppaajat käyttävät aineita voidakseen treenata kovemmin, ja saavuuttaakseen sillä kovemmalla treenillä kovempia tuloksia. Eli tekevät paljon hommia menestyksensä eteen, ja varmasti arvostavat sitä vaikka kiellettyjä aineita käyttävätkin. Mutta tämähän on ihan puhdasta mutuilua, kun en tunne ketään kovan tason urheilijaa joka vetäisi aineita.
"Tärkeintä ei ole voitto, vaan jalo kilpa" - Eräs häviäjä

Petros
nilkkaanpotkija
Viestit: 28
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Petros »

Joo, mä kelasin myös sellasta kamppailu"urheilu"lajia jossa nimenomaan pitää doupata ;) Erätauot olis sen verran pitempiä että nämä, Taistelijat ennättäis kiskoa spiidiä/efeä, niinku, tasottavat :lol: . Ajatelkaa nyt mikä mortal kompat-henki siinä olisi...
Se mikä ei tapa, vammauttaa

Petros
nilkkaanpotkija
Viestit: 28
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Petros »

Unohtui tuosta mun edellisestä se että mä tarkoitin lähinnä perustreenaajia , jos tässä yhteydessä sellaisista voi edes puhua.
Se mikä ei tapa, vammauttaa

JuusoH
reiteenpotkija
Viestit: 293
Lauteille: Huhtikuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti JuusoH »

KungFuMiäs kirjoitti: kyllähän se on melkein itsestäänselvyys kun puhutaan amerikkalaisista ottelijoista että he käyttävät kaikenlaisia aineita, se on amerikkalainen tapa. Mutta en usko että muissa maissa olisi tätä niin paljoa, esim Japani tai brasilia mistä kuitenkin tulee hyviä ottelijoita.
:lol: Mika tuossa jo ehtikin todeta että Brasiliassa farmaciasta saa ilman reseptiä miltei mitä vain. Ja tuolla jengi kyllä todellakin käyttää roinaa. Helppo hankkia ja siellä ei paljoa näissä lajeissa miehiä testailla.

Kumma juttu että kun Vitor ja Pavel jäivät kiinni niin yksikään vasaratalon pojista (jotka aivan saletisti käyttävät) ei kärähtänyt noissa testeissä. Syynä saattaa olla myös se että tuolla kuulema ilmoittavat että mitä mömmöjä testataan ja Ameriikan pojilla saattaa olla paremmat lääkkeet ja asiantuntemus niiden testattavien lääkkeiden peittämiseksi (ja kuten Roidlemanin kohdalla niin saattavat myös osata sananmukaisesti "kusettaa" systeemiä). Tahtoo nimittäin olla jo melkoista ydinfysiikkaa tuo douppaus kun mennäänn ammattilaisten opastamana sinne ihan huipulle.

Itse en tuota hommaa ymmärrä (siis douppaamista) mutta kavereilla on tietysti palkka kiinni tuossa touhussa niin se saattaa alentaa kynnystä kokeilla suoritusta parantavia lääkkeitä. Harmittaa vain sitten niitten kavereitten puolesta jotka oikeasti yrittävät liksaansa puhtaina ansaita tuolla mömmömiesten seassa. Eikös ne voimanostajat kehittäneet omat (ammattilais)kisat noille douppaaville joissa ei todellakaan tarvitse huolehtia testeistä. Ei muuta kuin omat sarjat natuille ja douppaajille ja kovat testit käyttöön sinne natupuolelle. Alkaa noilla isoimilla organisaatioilla ainakin olemaan niin paljon fyrkkaa että rahasta nuo testit eivät ainakaan ole kiinni.
Alliance Helsinki

Kuvake
Drunken Master
sääreenpotkija
Viestit: 83
Lauteille: Syyskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Drunken Master »

JuusoH kirjoitti: Ei muuta kuin omat sarjat natuille ja douppaajille ja kovat testit käyttöön sinne natupuolelle. Alkaa noilla isoimilla organisaatioilla ainakin olemaan niin paljon fyrkkaa että rahasta nuo testit eivät ainakaan ole kiinni.
Tietysti voisi kuvitella, että yleisöä alkaisi parempien tulosten johdosta, kiinnostamaan etupäässä duoppaajienpuoli, joilloin tuotot tulisivat pääasissa sieltä. Natupuoli taas kuihtusi pois joksikin marginaalilajiksi.

Seuraajat

Kuvake
Andy
heittopussi
jauho
Karihtala
Muerte
rummuttelija
Sami Kaipio
sihteerilintu
xYm