Etsitkö kamppailuharrastusta? Aloita suoraan tästä uusi aihe valmiiden kysymysten kanssa ja odota, kun konkarit vastaavat sinulle. :boxing2:

Heleniuksen paluu

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit: 3522
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Heleniuksen paluu

Viesti Ralle Ryökäle »

Henkilöä vastaan ei minkäänlaista negaatiota. Mutta tuota suhmurointia hänen ympärillään, ja joo toki omia päätöksiä, jotka eivät edistä reilua peliä, saatikka edistä nyrkkeilyä ja sen mainetta.
Kaikki on jatkuvaa sekoilua, yleisön huiputtamista ja vääristyneen urheilijakuvan luomista.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5863
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 327 kertaa
Tykätty: 187 kertaa

Heleniuksen paluu

Viesti Ile »

Ok. Mun mielestä vaan jos Robben omaa roolia miettii, niin on selvä, että tuossa ammattilaistouhussa taktikoidaan niin paljon kuin vain voidaan.

Jos esim. tavoitteena on päästä vaan johonkin mm-otteluun ja kuvittelee, että voi siinä pärjätä, niin sitten vaan pitää tehdä valinnat jotka tukevat kyseistä tavoitetta (riippumatta siitä, että jonkun ulkopuolisen mielestä olisi ihan epärealistista).

Robben valinnoissa on siinä mielessä onnistuttu, että on kuitenkin päässyt ihan suht korkealle nousemaan ilman yhtään tappiota. Tämä vaan korostuu, jos oletetaan, että hän ei kuitenkaan ole taidoiltaan ihan maailman kärkeä.

Ainakaan kukaan ei ole vielä pystynyt lyömään ulos, enkä muista, että olisi ihan lähelläkään ollut. Isossa kuvassa parista pistetuomiosta inisemisellä ei ole hirveästi merkitystä. (Itse muuten katsoin aikanaan, että Helenius olisi pikkuisen hävinnyt Sprottille vaikka "Sauerlandin tuomarit" näkivät toisin. Tämä on se toinen "kyseenalainen" voitto. Sen sijaan Williamsin Robbe voitti selvästi, vaikka senkin matsin jälkeen varmaan Suomessa tuli jotain nillitystä.)

Mutta joo, on tuossa maailmassa piirteensä joista itsekään en pidä. En vain näe Robbea mitenkään räikeänä esimerkkinä.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18166
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 162 kertaa
Tykätty: 449 kertaa

Heleniuksen paluu

Viesti Andy »

Tässä on aika hyvä analyysi Silver-tittelikuviosta: http://urheiluuutiset.com/kommentti-se- ... i-kutinsa/" onclick="window.open(this.href);return false;
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Jutoka
kylkeenpotkija
Viestit: 1843
Lauteille: Heinäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Heleniuksen paluu

Viesti Jutoka »

Aika poikkeuksellista, että isä-Heleniuksen suunpieksännässä on tällä kertaa jotain katettakin. Kovempaa ottelijaa vastaan kuin Chisora ja arvostetummasta tittelistä kuin EM-vyö.
Kuvake
antti_lk
etupotkija
Viestit: 512
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: nyrkkeily, vapaaottelu
Takalajit: lukkopaini, bjj
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 19 kertaa

Heleniuksen paluu

Viesti antti_lk »

Jutoka kirjoitti: Aika poikkeuksellista, että isä-Heleniuksen suunpieksännässä on tällä kertaa jotain katettakin. Kovempaa ottelijaa vastaan kuin Chisora ja arvostetummasta tittelistä kuin EM-vyö.
Paitsi, että ei. Duhaupas on kyllä kova nyrkkeilijä ja aikalailla Chisoran tasoinen, mutta Chisora on (puolueettoman) Boxrecin listalla #20, Duhaupas #38 ja Helenius #33. Aika monelle katsojalle Chisora olisi ollut paljon Duhaupasta mielenkiintoisempi vastus, koska miesten edellinen ottelu päättyi kiistanalaisesti. Lisäksi Chisora on otellut niin V. Klitschkon, Hayen kuin Furynkin kanssa, joten vertailukohtiakin olisi piisannut. Helenius luopui EM-tittelistään, koska tiedossa oli jotain reippaasti sitä "isompaa", mutta Duhaupas ei sitä ole. Ottelun hypettäminen antoi odottaa vastustajaksi jotain huippumiestä tyyliin Povetkin tai Haye, vaikka mahdottomia vaihtoehtojahan nuo kaksi olisivat olleet.

Vaikka EM-tittelin arvostus onkin viime vuosina vähän kärsinyt, niin se on silti ihan oikea titteli. Tämä "vacant WBC Silver heavyweight title" sen sijaan on vitsi, ja huono sellainen. Ottelua myydään MM-otteluna, vaikka se ei ole sellaista nähnytkään. WBC:n mestari on Wilder ja Helenius haastajalistalla #23, Duhaupas #16 ja Chisora #14. Maailmanmestaruusottelusta puhuminen on siis aivan naurettavaa, varsinkin kun se ainoa oikea mestari on Tyson Fury, joka kepitti taannoin sarjaa vuosikaudet hallinneen W. Klitschkon.

Helenius vs Duhaupas on oikein hyvä ja kovatasoinen ottelu. Se on myös sopiva askel ylöspäin Heleniukselle, ja pidän Duhaupasia ennakkosuosikkina. Mutta EM-tittelipuolustuksen vaihtaminen tähän höpöhöpövyömatsiin, jota myydään MM-otteluna, on rumaa katsojien aliarviointia. Ihan tavallisena hyvätasoisena raskaansarjan otteluna se olisi kelvannut hyvin, koska sellainen se on – ei MM-ottelu.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18166
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 162 kertaa
Tykätty: 449 kertaa

Heleniuksen paluu

Viesti Andy »

Ralle Ryökäle kirjoitti: Henkilöä vastaan ei minkäänlaista negaatiota. Mutta tuota suhmurointia hänen ympärillään, ja joo toki omia päätöksiä, jotka eivät edistä reilua peliä, saatikka edistä nyrkkeilyä ja sen mainetta.
Kaikki on jatkuvaa sekoilua, yleisön huiputtamista ja vääristyneen urheilijakuvan luomista.
Kuvailet ilmeisesti ammattinyrkkeilyä noin yleisesti? Sitähän se on kaikki. Uran alussa hakataan säkkejä ja sen jälkeen yritetään kaikin keinoin hankkia mahdollisimman helppoja vastustaijia, jotka kuitenkin toisivat mahdollisimman paljon rahaa ja jatkotilaisuuksia. Voitto pyritään luonnollisesti varmistamaan myös suotuisalla tuomarivalinnalla ja kaikilla muillakin olosuhteisiin liittyvillä kikkailuilla. Ja jokainen ottelu on uran kannalta äärimmäisen tärkeä ja se nyrkkeilysäksiksi pikavaroituksella hankittu taksikuski on "kokenut ja sitkeä latvialainen".

Tämä on ihan normaali käytäntö lajissa eikä Heleniuksen leiri ole suinkaan sieltä räikeimmästä päästä. Toki sitten on näitä äärimmäisiä poikkeustapauksia kuten joku Lennox Lewis joka kohtasi ja voitti kaikki mutta yhtä tällaista kohti on tuhansia vähemmän ihmeellisiä kykyjä, joiden on syytä katsoa tarkkaan mitä matseja ottavat ja mitä eivät.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
fudo
munillepotkija
Viestit: 916
Lauteille: Elokuu 2010
Etulaji: Kase Ha Shotokan Ryu
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Heleniuksen paluu

Viesti fudo »

Saattaa olla, että tämä uutinen kuuluu aprillipilaosastolle...
Heleniuksen valmentaja muistelee yhteistyön alkua: ”Muutaman kaljan jälkeen hän sanoi haluavansa minut valmentajakseen”
空手に先手なし
Kuvake
Kerkko
kylkeenpotkija
Viestit: 1528
Lauteille: Helmikuu 2006
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 8 kertaa

Heleniuksen paluu

Viesti Kerkko »

Tässä lyhyt video matsista:

[video][/video]
Kuvake
Puni
etupotkija
Viestit: 3677
Lauteille: Kesäkuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taekwondo Ilshin
Sivulajit: -
ITF Taekwon-Do
(Ch'ang Hon)
WT Taekwondo
(Kukkiwon, SimUu)
Takalajit: -
Urheilu
Kilpailu
Tykännyt: 75 kertaa
Tykätty: 21 kertaa

Heleniuksen paluu

Viesti Puni »

Mitä helvettiä, oliko tuo nyrkkeilyä?
Kamppailutaiteiden maaritelmä: Energian tuottaminen ja ohjaaminen kohti päämäärää, jossa vallitsee täydellinen harmonia ja väkivallattomuus.
Risto Hentunen

(Puni) Olet kamppailu-urheiliijan irvikuva ja kamppailuyhteisön häpeäpilkku mielipiteittesi kanssa.
-JM
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5863
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 327 kertaa
Tykätty: 187 kertaa

Heleniuksen paluu

Viesti Ile »

Tuli katsottua matsi.

Huikea iskujen sietokyky kyllä Duhaupassilla, mikä ei otteluhistoriansa valossa ollutkaan mikään yllätys. Tyypin keskeinen menestystekijä.

Robert vei kolme ensimmäistä erää nimiinsä ja esitti niissä itse asiassa oikein hienojakin otteita, nättejä osumia koukuilla vartaloon ja päähän, ja suojasi hyvin. Muutama sellainen osuma, joka olisi hyvin monen muun tuon tason ottelijan kuin Duhaupassin kohdalla johtanut pelin hajoamiseen ja keskeytykseen.

Vielä tuossa Kerkon postaamassa kuudennen erän pätkässäkin näkyy miten Robbe saa edelleen välillä osuttua Dupauhassiin ilman mitään vaikutusta, mutta tossa kohtaa Robbelta oli jo paukut lopussa ja vedoissa ei ollut samaa ruutia kuin alkuerissä.

Eipä riittänyt kunto tolle tasolle.
MikkeM
etupotkija
Viestit: 1595
Lauteille: Heinäkuu 2009
Paikkakunta: Klaukkala.
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 11 kertaa

Heleniuksen paluu

Viesti MikkeM »

Pahaan paikkaan Heleniuksen uran kannalta tuli tappio, ikää on jo sen verran , että hankalaksi menee.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit: 5863
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 327 kertaa
Tykätty: 187 kertaa

Heleniuksen paluu

Viesti Ile »

Kas, juuri kertoi tulosruudussa, että maailmanmestaruus edelleen tavoitteena....sanoi jotenkin näin: "17 vuotta tehnyt tätä ammatikseni ja ensimmäinen tappio, niin ei se niin paha ole..."
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18166
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 162 kertaa
Tykätty: 449 kertaa

Heleniuksen paluu

Viesti Andy »

Kyllähän 32-vuotiaalla vielä vuosia on jos vain saadaan kehityksen tielle. 2-3 kevyempää matsia ja sitten vaikka uusinta Duhaupasista tai joku muu saman luokan kaveri. Siitä voitto niin on taas realistista puhua taas MM-ottelusta, ehkä 2018. Siihen mennessä ehtisi kehittyäkin niin että voi pärjätä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
kenttiensankari
päähänpotkija
Viestit: 5265
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Wroclaw
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Thainyrkkeily, Vapaaottelu, BJJ, Karate
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Heleniuksen paluu

Viesti kenttiensankari »

Lopputulos harmitti. Kyllä Robbe näppärästi löi ja omasi mahdollisuudet. Duhaupas vaan pääsi liian lähelle ja sai Robben naruihin. Lisäksi välillä innostuttiin lyömään kilpaa ja se oli virhe. Hiukan konservatiivisempi taktiikka ja jabia enemmän käyttöön niin olisi voinut napsia pistevoiton.

Robertin pitäisi heivata oma isänsä ja saunakaverit vekeen valmennusringistä ja hypätä sitten vaikka Pekka Mäen jengiin. Tuskin tulee tapahtumaan ikävä kyllä ja sen seurauksena en usko että ura lähtee enää mihinkään nousuun. Toivottavasti olen väärässä ja Suomeen saadaan vielä raskaansarjan MM-ottelu.

Harmitti myöskin että Areenalla oli selkeästi tyhjiä paikkoja. Olen tähän toki osasyyllinen kun tuli ostettua vain streami ja katsottua matsi kotisohvalta. Kyseessä oli kuitenkin Suomen historian yksi kovimpia nyrkkeilyotteluita. Ja olihan se viihdyttävä matsi.
"Tärkeintä ei ole voitto, vaan jalo kilpa" - Eräs häviäjä
Kuvake
Jorge
etupotkija
Viestit: 10562
Lauteille: Kesäkuu 2008
Tykännyt: 200 kertaa
Tykätty: 127 kertaa

Heleniuksen paluu

Viesti Jorge »

kenttiensankari kirjoitti: Robertin pitäisi heivata oma isänsä ja saunakaverit vekeen valmennusringistä ja hypätä sitten vaikka Pekka Mäen jengiin. Tuskin tulee tapahtumaan ikävä kyllä ja sen seurauksena en usko että ura lähtee enää mihinkään nousuun. Toivottavasti olen väärässä ja Suomeen saadaan vielä raskaansarjan MM-ottelu.
Tuohon johtopäätökseen on tietenkin helppo yhtyä.

Toinen kysymys on tietenkin se, että kuinka paljon Helenius noin mentaalipuolella tarvitsee tuota taustajoukkoa jaksaakseen motivoituneena.

Nyrkkeilyllisesti heillä tuskin on Robertille enää mitään uutta annettavaa ja ongelman ydin lienee siinä, että taustajoukot eivät tuota myönnä ja eivät helposti tule toimeen niiden tahojen kanssa, jotka sillä saralla voisivat viedä asiaa eteenpäin. Näin ainakin itse olen median ja jotenkin tuota porukkaa tuntevien ihmisten kautta asiaa ymmärtänyt.

Seuraajat

Kuvake
Dojon Jäykin
Kuvake
JariMarjamaa
katras
Kuvake
Kyynikko
MikkeM
Oar
Sami Kaipio
Sementti