AIBA ja Suomen nyrkkeilyliitto kieltää osallistumisen muihin kamppailulajeihin

Fouette · #31

Jospa tässä nyt sitten itsekin pistäisi lusikkansa tähän soppaan...

JanneM kirjoitti: Mä oon nyt vähän pihalla, että vaikuttaako tämä päätös kaikkiin kilpailuihin vai vain SM-kisoihin? Eli voiko thainyrkkeilijä tai painija otella nyrkkeilyn salikisoissa jotka ovat SNL:n alaiset?

Ammattilaisena otelleiden osallistuminen nyrkkeilykilpailuihin on käsittääkseni yksiselitteisesti kielletty kaikilla tasoilla, nyt, aina ja iankaiken. Amatöörinä otelleilta kielletään otteleminen yhden tai kahden vuoden ajaksi "in any AIBA Sanctioned National Level Competition, including National Championships". Tämän perusteella salikisoissa saisi otella, mutta ei kansallisissa/kansainvälisissä turnauksissa tai SM-kisoissa. Olen ymmärtänyt, että tämä on myös Suomen nyrkkeilyliiton kanta. Tai ainakin oli joku aika sitten, se kun on viime aikoina vaihdellut suunnilleen viikoittain.

Kaiken takana on tietysti AIBAn järjetön sääntömuutos (minuakin kiinnostaisi tietää, millä tuota päätöstä oikein perustellaan). Pikantin kansallisen mausteen soppaan antaa kuitenkin se tosiasia, että nämä muissa kamppailulajeissa ottelemista koskevat AIBAn säännöt tulivat voimaan jo 31.8.2014, siis lähes puoli vuotta sitten! Nyt keskusteltavissa, helmikuussa voimaan tulleissa säännöissä oli vain muutamia täsmennyksiä ja lisäsääntöjä, itse asiaa se ei mitenkään muuttanut.

Tätä taustaa vasten tämän ketjun alussa oleva tiedote, liiton edustajien viimeaikaiset lausunnot ja JarkkoP:n tänne kirjoittamat puolustelut ovat hiukan outoa luettavaa. Kaikki kun vetoavat uusien sääntöjen hankalaan voimaantuloaikaan ja sen aiheuttamaan kiireeseen ja resurssipulaan, joka asetti liiton pahaan välikäteen ihan ilman omaa syytään. Eikö liiton johdossa tosiaan tiedetty asiasta aiemmin vai onko julkisuuteen annettu tahallaan harhaanjohtavia tietoja?

AIBAn uusia sääntöjä on toki pakko noudattaa ja Suomen edustusnyrkkeilijöiden arvokisakelpoisuuden säilyttäminen on tärkeää. Sillä ei vain ole juuri mitään tekemistä tämän jupakan kanssa, sitä on vain käytetty tekosyynä Suomen nyrkkeilyliiton oman onnettoman sähläämisen peittelyyn. Jos sääntömuutoksesta olisi tiedotettu ajallaan (syksyllä, ennen SM-kisoihin valmistautumista), koko kohuakaan tuskin olisi syntynyt. Tuskin se oli ihan resursseistakaan kiinni, aikaa on kuitenkin ollut kuukausitolkulla.

Vahinko on jo tapahtunut ja tämän vuoden SM-kisat ovat ilmeisesti kuudelta urheilijalta ohi jo ennen alkamistaan. Mutta olisiko liiton johdon syytä tulla pois AIBAn selän takaa ja rehellisesti myöntää oma osuutensa tässä farssissa? Kenties jopa pyytää urheilijoilta anteeksi aiheuttamaansa harmia?

#32

Hmm... Onko tosiaan niin, että noista uusista, ottelijoita rankasti rajoittavista säännöistä on tiedetty jo kuukausia sitten? Ovatko ne olleet selkeät jo silloin vai onko niitä selvitelty tässä syksyn ja talven mittaan?

#33

En nyt ihan tarkalleen muista mutta eikös täälläkin keskusteltu juuri joku puoli vuotta sitten jo jostakin tämäntyyppisestä nyrkkeilykiellosta joka tuli jokseenkin samaan aikaan Judon vastaavan kanssa? Vai juteltiinko vain siitä jutellaanko näistä kahden eri lajin vastaavasta jutusta samassa ketjussa vai ei?

#34

Kyllä antti_lk mainitsi tuosta marraskuussa, mutta silloin tästä ei ollut vielä omaa aihettaan. Miksiköhän muuten ei ollut? Oliko tuo vielä jotenkin epäselvää silloin?

#35

Mika kirjoitti: Kyllä antti_lk mainitsi tuosta marraskuussa, mutta silloin tästä ei ollut vielä omaa aihettaan. Miksiköhän muuten ei ollut?

Siksi että ehdotukseni täysin samanlaisten aiheiden yhdistämisestä samaan ketjuun yhteisen otsikon alle tyrmättiin. Kellään ei sitten ollut "ei"-meinigin lisäksi "kyllä"-meininkiä uuden ketjun avaamiseen asti, varsinkin kun asia itsessään jo oltiin saatu esille. Vaihtoehdot normipotkijalle on sitten osoittaa oma-aloitteisuutta ja avata uusi ketju (jolla ei enää uutisarvoa) tai todeta että ei nyt kuitenkaan niin paljoa kiinnosta ja sitten olla tekemättä mitään.

Ehdotukseni oli sinänsä melko pitkälle mietitty, niinkuin aina kun moista kehtaan ehdottaa, mutta kun ei niin ei.

Fouette · #36

Kyllä se ihan selvää on ollut ainakin AIBAlle. Minulla on koneellani AIBAn sivuilta imuroitu AIBA Tehcnical rules -PDF, jonka otsikkosivulla lukee:
These newly amended rules were approved by the AIBA Executive Committee during its meeting
held from July 15 – 18 in Istanbul and are effective as of August 31, 2014.
Löytyy varmaan vieläkin Googlettamalla "AIBA Technical rules". Olennainen pykälä on 1.8.1.2., jos joku haluaa tarkistaa.

Hauskaa sinänsä, mutta nyt myös Suomen nyrkkeilyliiton sivuilta löytyy "Uudet kansainväliset tekniset säännöt 2014", joissa sanotaan: "täydennykset voimassa 31.8.2014 lukien". Nämä ovat ilmeisesti suomenkielinen käännös noista kansainvälisistä säännöistä.

#37

Tuliko dokumentti heti julkiseksi ja/tai lähetettiinkö se maiden liitoille kuten Suomelle? Koska jos näin on, ja varsinkin jos jo siinä kiellettiin myös maiden liittoja päästämään omiin kisoihinsa, niin silloinhan kai Suomen liitossa olisi pitänyt samantien laittaa töpinäksi tai tajuta seuraukset. Vai mites nää nyt meni...

#38

@JarkkoP osannee parhaiten vastata tuohon ja muihin aiemmin esitettyihin kysymyksiin.

#39

Lasse Candé kirjoitti:
Mika kirjoitti: Kyllä antti_lk mainitsi tuosta marraskuussa, mutta silloin tästä ei ollut vielä omaa aihettaan. Miksiköhän muuten ei ollut?
Siksi että ehdotukseni täysin samanlaisten aiheiden yhdistämisestä samaan ketjuun yhteisen otsikon alle tyrmättiin.

Yhteinen ketju olisi helposti ollut sillisalaatti. Tässä on kyse kahdesta täysin eri lajista ja järjestöstä, joiden syyt samanlaisille päätöksilleen saattavat olla kovin erilaiset. Ne edellyttävät kahta eri keskustelua.

Fouette · #40

AIBA kieltää kansallisilta liitoilta kaikki omista säännöistään poikkeavat säännöt raskaiden sanktioiden uhalla, joten kumma olisi, jos noista ei olisi tiedotettu. Ja kyllä niissä säännöissä nimenomaan kielletään kansallisia liittoja päästämästä näitä urheilijoita omiin kisoihinsa. Tuo sääntöjen pykälä 1.8.1.2 kuuluu seuraavasti:

The National Federation is responsible for ensuring that the amateur athlete will only start participating in all official sanctioned National Level Competitions including National Championships a minimum of at least one (1) year after the amateur athlete has registered in boxing from another Individual Physical Contact Sport based on the history of the athlete in the concerned sport(s).
(Tuo "amateur athlete" siis tarkoittaa muussa kamppailulajissa amatöörinä otellutta, joka haluaa siirtyä nyrkkeilyn pariin.)

#41

Syksyllä tulkinta oli siis vielä se että kansallisiin kisoihin voisi osallistua vaikka olisi otellut muissa lajeissa amatöörinä (mutta ei ammattilaisena). Kansainvälisiin turnauksiin, kuten esim. Tammer-turnaus olisi sitten pitänyt hakea erikoislupa AIBA:lta.

#42

Mutta tarkoittaako tämä sitä, että muissa lajeissa otelleet voivat otella esim. salikisoissa ja heitä vastaan ottelevat "oikeat" nyrkkeilijät tai SNL eivät saa siitä mitään sanktioita?
@JarkkoPlla varmaan on tähän paras näkemys tällä hetlkellä.

Jos siis voivat otella salikisoissa, niin hieno homma. Jää vain parit kisat vuodessa väliin.

No2Mad · #43

Itseäni tässä AIBA:n hommassa häiritsee kaksinais moralismi ja se että kielletään harrastamasta tavoitteellisesti muuta.
Saat otella AIBA:n tulevissa puoliammattilais ja ammattilais otteluissa ja silti Olympialaisissa mutta jos ottelet jossain muualla niin et leiki enään meidän hiekkalaatikolla. Jos autat jotain joka ottelee toisessa organisaatiossa niin et leiki enään meidän hiekkalaatikolla. Jos harrastat jotain muuta kuin meidän leikkejä niin et enään pääse hiekkalaatikolle.
En tiedä kuinka paljon kaikesta tulee tapahtumaan mutta tuntuu niin lyhytnäköiseltä ja nyrkkeilyn kannalta huonolta idealta jos et saa käydä edes kokeilemassa toisen harrastuksen kisoja.

#44

Kansainvälinen judoliitto sentään melko suoraan myönsi motiivikseen sponssirahan. Pelkääkö AIBA siis samaa vai mistä tämä päätön sääntömuutos on saanut alkunsa?

Setäni, entinen kansainvälinen nyrkkeilytuomarikouluttaja (ja yhdet Potku-nyrkkeilyt muutama vuosi sitten ohjannut), piti tätä muutosta erittäin huonona, kun eilen keskustelimme puhelimessa.

Joku tätä kuitenkin pitää hyvänä. Kuka ja miksi?

#45

Tämä AIBAn lausunto saattaa valottaa vähän taustoja...
"April 7 - The International Boxing Association (AIBA) has revealed that its historic first AIBA Pro Boxing (APB) event will take place on October 24 this year.

The sport's world governing body claimed the date of the competition, which will see boxers fight professionally while being allowed to retain eligibility to take part in the Olympic Games, means that some athletes who have committed to join the programme will remain eligible for certain open boxing competitions, such as the Glasgow 2014 Commonwealth Games and the Incheon 2014 Asian Games, until the APB registration deadline has passed.

"As AIBA President and on behalf of the entire boxing community, I am extremely happy that we have now set another milestone in the development of our beloved sport," C K Wu, President of AIBA and an International Olympic Committee (IOC) member, said.

"APB aims at bringing boxing back to a mainstream position in the world of sports by taking into account the needs of its fans.

"As of October 2014, only the very best boxers on the planet will compete against each other in a merit based and comprehensive ranking system, with transparent and fair judging.

"APB is an absolute revolution and it will soon crown the only undisputable World Champions."

The dates differ from those revealed by AIBA in January, which would have seen the APB pre-ranking tournament taking place in June and July before a champion's tournament from August to December.

The new schedule will now mean the pre-ranking competitions are due to be staged in late October and November, followed by ranking tournaments in December and then the champion title matches on January 22-25, 2015 and January 29 to February 1.

AIBA said it arrived at the new schedule after talks with Executive Committee members, APB Executive Board members and national federations, and said further competition details will be released nearer the time.
"

Halu päästä mukaan Ammattilaisnyrkkeilyssä liittyvään rahaan? Puhdistaa nyrkkeilyn mainetta?
Hieno ajatus että parhaista parhaat ottelevat keskenään yhden liiton alla, mutta onko tuo vain utopiaa, vai vain sumuverho rahojen kimppuun?

Potku.net

Potku.net