Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Karate vuoden 2020 olympialaisissa

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 18820
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 576 kertaa
Tykätty: 317 kertaa

Karate vuoden 2020 olympialaisissa

Viesti Lasse Candé »

Kyseessä on nähtävästi kampanja jolla olisi tarkoitus saada karate 2020 olympialaisiin.

http://www.thekisontheway.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Sivuilla on aika coolia settiä. Sinne voi latailla kuvia tukeakseen tarkoitusta, löytyy historiantynkää karaten tiestä Okinawalta kohti olympialaisia, karaten kehumista jne.


Myös karateliiton sivuilla
http://www.karateliitto.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;
on linkki tällaiseen:
http://emiliomerayo.wordpress.com/2012/ ... y-to-2020/" onclick="window.open(this.href);return false;


Onko kilpaporukoissa puhuttu paljoa kampanjasta? Mielipiteitä, pitäisikö karaten olla olympialaji?
Äänestäkää!
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit: 23070
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 80 kertaa
Tykätty: 83 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti TimoS »

Lasse Candé kirjoitti: Mielipiteitä, pitäisikö karaten olla olympialaji?
Äänestäkää!
No minun mielipiteen voinee arvata :) Sinällänsä, en pidä karatea kovin realistisena olympialajina. Kesäolympialaisissa on käsittääkseni jo nytkin turhan paljon lajeja, joten miksi ihmeessä sinne pitäisi karatekin tuoda? Jos mukaan otettaisiin pelkkä kumite, niin miten se, siis muittenkin kuin hojolajien edustajien silmissä, erottuisi taekwondosta? Kontaktin määrällä?
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit: 20071
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 57 kertaa
Tykätty: 71 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti JanneM »

MInun mielestäni ei pitäisi tuoda koska taekwondo ja ryminen kilpavoimistelu siellä jo ovat.
Jos taas väkisin halutaan tuoda, niin katakilpailut, mutta siihenkin kutinaan parempi lienisi wushu.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12551
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 606 kertaa
Tykätty: 29 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti Ôari »

JanneM kirjoitti: MInun mielestäni ei pitäisi tuoda koska taekwondo ja ryminen kilpavoimistelu siellä jo ovat.
Jos taas väkisin halutaan tuoda, niin katakilpailut, mutta siihenkin kutinaan parempi lienisi wushu.
:smt003

Tosin, eikö se wushu olisi juurikin enempi akrobaattista kuin kaken katakisailu, jolloin kaken katalla olisi ennemmin paikkansa poikkeavana permantotoimintana?
______________________
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit: 20071
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 57 kertaa
Tykätty: 71 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti JanneM »

Ôari kirjoitti:
JanneM kirjoitti: MInun mielestäni ei pitäisi tuoda koska taekwondo ja ryminen kilpavoimistelu siellä jo ovat.
Jos taas väkisin halutaan tuoda, niin katakilpailut, mutta siihenkin kutinaan parempi lienisi wushu.
:smt003

Tosin, eikö se wushu olisi juurikin enempi akrobaattista kuin kaken katakisailu, jolloin kaken katalla olisi ennemmin paikkansa poikkeavana permantotoimintana?
Mutta uskon sen olevan yleisöystävällisempää kuin kataaminen joten siinä mielessä "parempi" Olympialaji.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91073
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 600 kertaa
Tykätty: 243 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti Mika »

Ei pitäisi. Minusta nyrkkeily ja miekkailu ovat itsestäänselvyyksiä. Sitten onkin hieman miettimistå, että miksi siellä on kolme (!) painilajia: kreko, vapaa ja judo. Näiden lisäksi on Taekwondo, joka toisaalta varmaan kai sitten on yleisöystävällistä.

Painilajeista poistaisin ainakin yhden. En osaa sanoa mikä se niistä olisi, mutta melkoista päällekkäisyyttä tuossa nyt on, kun kuudesta kamppailulajista kolme on painilajeja. Itse mieluusti näkisin nyrkkeilyn, miekkailun, yhden painilajin sekä vaparin olympialaisissa. Suuresta yleisöstä en kyllä osaa sanoa mitään.

Karate toki tarjoaisi yhdistettyä lyömistä ja potkimista, mutta itselleni vapari edustaisi tätä saraa paremmin, vaikka siinä sitten onkin sitä painia. Jos paini haluttaisiin jättää pois, sitten vaikka Savate, Thaikku tai potkunyrkkeily sopisivat paremmin kuin karate. Täyskontakti myös päähän on minusta olympiahenkistä.

Miten ulkopuoliset asiantuntijat ovat kommentoineet tuota melko kunnianhimoista tavoitetta?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
mokuso
polveenpotkija
Viestit: 221
Lauteille: Lokakuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 9 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti mokuso »

Onhan tuolta kentältä kuulunut monenmoista tyyliin "karate ei voi olla Olympialaji kun se ei ole urheilua ollenkaan". Siis idealistista näkökulmaa.

Kyllähän se näkyvyyttä toisi roppakaupalla, take on hyvä esimerkki. Ja varmasti kilpailijoille motivaatiota ja tukea harjoitteluun.

Mutta pitkä on matka. Kiistely uusista säännöistä ei ainakaan helpota tätä matkaa, vaikka kata tuskin koskaan pääsee edes ehdolle. Kumite, no mikä ettei.

Näyttävyyttä jos ajatellaan, niin eihän nuo kaikki judo- ja painimatsitkaan kovin viihdyttäviä olleet. Melkoista nyhjäämistä maallikoiden silmin. Lajissa sisällä olevat toki löysivät hienoja nyansseja ja tilanteenrakenteluja. Mutta en usko että itse lajin ominaisuuksilla on kisoihin pääsyn kanssa mitään tekemistä. Kabineteissä ratkaisee politiikka. Ja karate ei ole tarpeeksi yhtenäinen joukkio lobbauksen kannalta. Ikävä kyllä.
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 18820
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 576 kertaa
Tykätty: 317 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti Lasse Candé »

Kyllä - sekä kata että kumite

Olympialaisissa on jännä ristiriita siinä että niiden tulee edustaa urheiluperinnettä joka on melko eurooppalainen, mutta samassa esim aasialaiset joilla on historiallisesti hieman urheilusta erinevät liikuntakulttuurinsa pitää saada sinne kilpailemaan. Kulttuurillisesti siis pitänee jossain määrin joustaa perinteestä. Samoinhan toisaalta aasialaisetkin ovat omaksuneet urheilun aina vain enenevissä määrin ja vanhan ajan sportsmanship etikettinä alkaa taas euroopassa vaipua hissukseen unholaan.

En osaa ottaa kantaa siihen mitä lajeja pitäisi poistaa tai onko mielekästä kasvattaa olympialaisia liian suureksi tapahtumaksi ja ollaanko lähelläkään sitä rajaa. Mutta olen vahvasti sitä mieltä että olympialaisissa on sellaisia tuubalajeja mukana että karate siihen suhteutettuna mahtuisi kyllä mukaan. Judo ei riitä modernin budon edustajana.


Siinäkin mielessä olen optimistinen idealisti että ensinnäkin saataisiin sääntöjen puolesta selkeä laji tuohon mennessä valmiiksi tuomarointeineen. Ennen en kannattanut karatea olympialajiksi koska kilpatoiminta vaikuttaa osittain negatiivisesti tyylitoimintaan. Toisekseen olen siis siinä mielessäkin idealistinen optimisti että uskon että tyylit voivat saada olympialajistatuksesta hyötyä markkinoinnillisesti ja mikäli kilpatoiminta kasvattaa suosiota, hyöty säteilee myös tyyliyhteisöihin. Kilpailutoiminnan hyviä puolia näkee usein leireillä joissain harvoissa henkilöissä joilla on treenaamisessa tiettyä perusteellisuutta ja hemmetin hyvä tekniikka. Varsinkin hemmetin hyvät lähtökohdat kehittyä tekniikassa sitten kun kilpaura on ohi. Toisaalta valitettavasti näkee myös vähintään yhtä paljon sitä kun suoritukset ovat tyylin kannalta surkeita mutta liikunnallisesti hyviä. Tällöin toisaalta taas usein helpottaa kun katsoo siihen viereen sitä toista muutaman vuoden treenannutta sinivyötä jonka tekeminen ei nyt ainakaan ole parempaa.



Eli kirjoitan ja äänestän semivastuuttomasti muusta lähtökohdasta kuin olympialaisten lajikokonaisuuksien suunnittelun. Eli enemmänkin karaten ja kilpakaraten lähtökohdasta.

Yritetään pliis välttää sitä jos juttu lähtee liikaa sekoilemaan ihan muihin lajeihin. Jospa jokaisessa vertauksessa olisi sitten karate mukana tai jotenkin "lähellä", niin olisi aika bueno. :bow:
Näin on toki tainnut tähän mennessä ollakin..
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit: 18604
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 110 kertaa
Tykätty: 205 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti Jussi Häkkinen »

Jos joku budolaji olympialaisiin pitää tunkea, näen kendon sisällöllisesti vahvimpana ehdokkaana ja judon tapaan länsim. versionsa tyyppisenä poikkeuksena. Judo on se eksoottinen painilaji, kendo voisi olla se eksoottinen miekkailulaji.

Mod.edit (Ôari); * snip *
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Kuvake
Ikkyu
munillepotkija
Viestit: 740
Lauteille: Huhtikuu 2008
Paikkakunta: Turku
Etulaji: Suiō-ryū iai kenpō
Sivulajit: Kendo
Takalajit: ZNKR iaido
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 26 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti Ikkyu »

Jussi Häkkinen kirjoitti: Jos joku budolaji olympialaisiin pitää tunkea, näen kendon sisällöllisesti vahvimpana ehdokkaana ja judon tapaan länsim. versionsa tyyppisenä poikkeuksena. Judo on se eksoottinen painilaji, kendo voisi olla se eksoottinen miekkailulaji.
Enemmistö kendokoista (korealaisia lukuunottamatta) vaikuttaisi sanovan tähän painokkaasti thänks but no thänks aina kun kysymys nousee.

Tokihan kendon, toisin kuin karaten, juuret ovat jo valmiiksi kisailussa, jos ei ruveta sen nykymuodosta etsimään mitään sen isompia linkkejä klassiseen miekkailuun. Sen syvimpään olemukseen ja imagoon koetaan silti kuuluvan elementtejä, joille yltiökilpailullisuudesta on vain haittaa.

Nykyisissä kisoissakin näkee jo tarpeeksi venkoilua, passailua, hippaa ja jopa *gasp* huonoa käytöstä. Olympiastatuksen pelätään vievän lajia pääsääntöisesti huonompaan suuntaan (sähköinen pistelasku hankalan kolmen kenttätuomarin systeemin sijaan, laajempi pisteskaala judon tyyliin, sääntöjen säätäminen katsojaystävällisemmiksi, painoluokat...)
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 18820
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 576 kertaa
Tykätty: 317 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti Lasse Candé »

The K is on the Way facebookissa:

" onclick="window.open(this.href);return false;

Sivulla melkoisen paljon cooleja kuvia ja muuta.
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
PetriP
kylkeenpotkija
Viestit: 2135
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 18 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti PetriP »

Ei Karatella ole mitään annettavaa. Käytännössä pitäisi aloittaa TKD pois kisoista kampanja ensin, jotta olisi edes periaatteessa mahdollista saada Karate sisään. Ja sivulliset eivät edes eroita lajeja toisistaan joten mitään suuria intohimija Karaten ulkopuolella tuskin syntyy. Olihan jonkun Olympia hemmon mieleswtä Judo kovin samankaltaista vapaapainin kanssa. Vaikka varsin erilaisia lajeja ovat.

Lisäksi Karatessa kisaaminen ei ole samassa asemassa kuin vaikkapa Judossa, joten kannatus voi olla heikkoa jopa Karaten sisällä
Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 18820
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 576 kertaa
Tykätty: 317 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti Lasse Candé »

Tuota pitäisi ehkäpä vähän selkeämmin kertoa mitä tarkoitat sillä ettei karatella ole mitään annettavaa. Uskoisin että kilpakaratella olisi tarjottavaa useammalle katsojalle moniakin olympialajeja enemmän. Tämä on siis luultavasti eri näkökulma kuin sinun tarkoittamasi. Joten mikä se sinun näkökulmasi tässä on?
Tjolahoppsan, din jävel.
- John McClane

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan
PetriP
kylkeenpotkija
Viestit: 2135
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 18 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti PetriP »

Lasse Candé kirjoitti: Tuota pitäisi ehkäpä vähän selkeämmin kertoa mitä tarkoitat sillä ettei karatella ole mitään annettavaa. Uskoisin että kilpakaratella olisi tarjottavaa useammalle katsojalle moniakin olympialajeja enemmän. Tämä on siis luultavasti eri näkökulma kuin sinun tarkoittamasi. Joten mikä se sinun näkökulmasi tässä on?
No se vetoasi hyvin paljon samaan yleisöön kuin TKD ja ei eroa siitä juuri mitenkään, siis muiden kuin sisäpiiriläisten mielestä. Silloin sillä ei ole mitään annettavaa, muutoin kuin suoraan korvaamalla TKD. Ja se voi olla vaikeaa.

Muihin olympia lajeihin ono suht turha verrata koska vertailu käytäisiin vain TKD suuntaan. Vaikka kenttäratsastus on eläinsuojellusesti hölmöä ja kouluratsastus totaalitylsää ei niitä karatella voi korvata.

Lisäksi yhtään minkäänlajin pudottamien ei ole helppoa. Eihän edes KR-painia tai viisiottelua ole saatu pois, vaikka kumpikaan ei enää täytä olympia lajin kriteereitä levinnäisyydessä ja harrastajamäärissä.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit: 23070
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 80 kertaa
Tykätty: 83 kertaa

The K Is On The Way (Karate 2020)

Viesti TimoS »

Lasse Candé kirjoitti: Uskoisin että kilpakaratella olisi tarjottavaa useammalle katsojalle moniakin olympialajeja enemmän
Mitä mielestäsi kilpakaratella olisi tarjottavaa?
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Seuraajat

Aihki
Ale
Kuvake
Andy
Kuvake
injunjack
ipez
Kuvake
jaakko.vilmusenaho
Kuvake
Jasse
Jopo
Kuvake
Kamishimo
Kari Aittomäki
kojiro
Lasse Candé
Kuvake
Lasse J
Kuvake
luupää
Kuvake
Mjölnir
mokuso
Kuvake
Mänzy
PetriP
sikajudoka
tapsaattori
Kuvake
TimoS
Veepee