Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Grappling yleisölajina

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18066
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 140 kertaa
Tykätty: 404 kertaa

Grappling yleisölajina

Viesti Andy »

Viime vuosien selkein uusi juttu kamppailu-urheilussa on selkeästi ollut yleisötapahtumiksi muokattujen lukkopaini- ja BJJ-tapahtumien esiinmarssi. Näitä on ollut sekä suomessa että ulkomailla.

Hyvä puoli näissä on se, että huippuotteluita mielenkiintoisten otteluparien välillä on helppo saada. Samoin turnausten järjestäminen on helppoa, kun aika eritasoisiakin ottelijoita on mahdollista laittaa vastakkain. Ongelma on lähinnä se, ettei otteluita tahdo jaksaa katsoa.











Millä tavoin grappling-lajeja kannattaisi kehittää yleisölajeina? Mitkä olisivat parhaat säännöt ja millainen konsepti tapahtumassa olisi järkevin?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91073
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 600 kertaa
Tykätty: 243 kertaa

Grappling yleisölajina

Viesti Mika »

Olisin sitä mieltä, ettei noista lajeista saa koskaan varsinaisesti yleisöystävällisiä. Ne vain ovat liian vaikeita ymmärtää tavalliselle ihmiselle, ja jos matseissa ei tapahdu jatkuvasti, ei niitä jaksa kamppailulajeista kiinnostunutkaan määräänsä enempää katsella. Tietynlainen brändääminen ja hypetys voivat silti nostaa lipputuloja. Jos lajia ja sen kisaajia osataan tuotteistaa, voi rahavirta kasvaa. Näinhän on käynyt MMA:lle. Sitä seuraa televisiosta keskimäärin sellainen, joka ei ole koskaan kamppaillut.

Tältä kun painiminen näyttää, niin johan luulisi kiinnostavan vaikka ketä:

ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit: 20071
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 57 kertaa
Tykätty: 71 kertaa

Grappling yleisölajina

Viesti JanneM »

Joku EBI tyylinen turnaus on ehkä yleisölle helpoin seurattava. Lajina painiskelu on sen verran mytistelyä, että ei siitä mitään oikeaa yleisölapia tule koskaan.

Otteluista saadaan näyttäviä silloin kun on kaksi näyttävillä liikkeillä ottelevaa ottelijaa joista toinen on huomattavasti parempi ja toinen tarpeeksi rämäpää lähteäkseen haastamaan. Näiden otteluparien järjestäminen ei taas pitkässä juoksussa ole kovin mielekästä.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit: 1082
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Grappling yleisölajina

Viesti Invictus »

Varmastikin näitä otteluita jaksaa katsoa lähinnä ne jotka bjj/lukkopanista yms ovat poikkeuksellisen kiinnostuneita. Laajemmalle yleisölle näistä nyt ei vaan oikein taida saada kovin kiinnostavia mitenkään, liika yritys siihen suuntaan tod näk johtaisi lopputulokseen joka ei miellyttäisi oikein ketään.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91073
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 600 kertaa
Tykätty: 243 kertaa

Grappling yleisölajina

Viesti Mika »

Melkein näkisin että sirkushuveihin panostaminen olisi tärkeää. Jotta tuo urheilijoiden ja lajin brändääminen ja hypetys oikeasti toimisi, niiden puitteidenkin tulee vastata tätä mielikuvaa: kehätyttöjä, oluttarjoilua, valovoimainen juontaja, pikkulämpimiä, lajituotteiden myyntipiste josta myydään taviksille kalliita T-paitoja ja niin edelleen. Tuollaista osaamista on Suomessa, mutta kaikki tietenkin maksaa. Riskillähän noita varmaan aluksi on rahoitettava.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
SamuV
etupotkija
Viestit: 108
Lauteille: Joulukuu 2012
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 1 kerran

Grappling yleisölajina

Viesti SamuV »

Kyllähän vaikka Judo on parhaimmillaan ihan kiintoisaa katsottavaa, sen vähän perusteella mitä oon katsellut. Samoin Sumo, mutta ehkä oon vaan outo. Mattopainin katselu on kieltämättä näin maallikolle aika mitäänsanomatonta möyryämistä.
Jopo
kylkeenpotkija
Viestit: 2241
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Pori
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 10 kertaa

Grappling yleisölajina

Viesti Jopo »

Isot tasoerot ja isot miehet. Ja riskillä isoja yrityksiä. Ei potkis, nyrkkeily,thaikku tai vaparikaan tavantallaajaa kiinnosta, jos kehään on ajautunut kaksi taitavaa, tasavahvaa ja varovaista ottelijaa, joiden ideana on voittaa pisteillä ja lähteä baariin ilman mustelman mustelmaa. Eikä tuollaisia määränsä enempää katso edes muut kamppailijat
” Liiasta nestetankkauksesta seuraa ainoastaan se, että paska lentää keihästä kauemmaksi.”
Rädyn ohje kaikille urheilijoille
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18066
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 140 kertaa
Tykätty: 404 kertaa

Grappling yleisölajina

Viesti Andy »

Miten ottelijat saisi tekemään isolla riskillä isoja yrityksiä?

Lyöntilajit on kuitenkin jo lähtökohtaisesti kiinnostavampia ja yleisöönmeneviä matseja tulee paljon helpommin, oli ottelijat hyviä tai huonoja. Oleellinen seikka tässä on tietysti etenkin miesten matseissa se koko ajan läsnä oleva vaaran elementti, kun matsi on mahdollista päättää tyrmäykseen.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit: 1082
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Grappling yleisölajina

Viesti Invictus »

Andy kirjoitti:Miten ottelijat saisi tekemään isolla riskillä isoja yrityksiä?

Lyöntilajit on kuitenkin jo lähtökohtaisesti kiinnostavampia ja yleisöönmeneviä matseja tulee paljon helpommin, oli ottelijat hyviä tai huonoja. Oleellinen seikka tässä on tietysti etenkin miesten matseissa se koko ajan läsnä oleva vaaran elementti, kun matsi on mahdollista päättää tyrmäykseen.
Tässähän nämä pääpointit pitkälti ovat... En oikein osaa kuvitella miten esim. lukkopainiin saisi järjestettyä jotain Halme vs. Murikka -tyylisiä spektaakkeleita. Ja jos saisikin niin oltaisiinko siinä vaiheessa sitten jo hieman epäilyttävän lähellä jotain amerikkalaista show painia... brushteeth
Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit: 812
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 24 kertaa

Grappling yleisölajina

Viesti Jiu-Jitsu »

Mika kirjoitti:Jotta tuo urheilijoiden ja lajin brändääminen ja hypetys oikeasti toimisi, niiden puitteidenkin tulee vastata tätä mielikuvaa: kehätyttöjä, oluttarjoilua, valovoimainen juontaja, pikkulämpimiä, lajituotteiden myyntipiste josta myydään taviksille kalliita T-paitoja ja niin edelleen.
Raimo "Höyry" Häyrinen selostajana, väliaikaviihteenä RC-autoja ja Extreme Duudsonit? :smt003
Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Grappling yleisölajina

Viesti Totte »

Lukkopainissa on joskussa se ongelma, että kaks ottelijaa makaa päällekkäin, jonka jälkeen ne nouse seisomaan ja tuomari nostaa toisen käden pystyyn. Sitten pitää miettiä oliko siinä joku lopetus, sillä itse ei edes mitään taputusta.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18066
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 140 kertaa
Tykätty: 404 kertaa

Grappling yleisölajina

Viesti Andy »

Invictus kirjoitti:En oikein osaa kuvitella miten esim. lukkopainiin saisi järjestettyä jotain Halme vs. Murikka -tyylisiä spektaakkeleita. Ja jos saisikin niin oltaisiinko siinä vaiheessa sitten jo hieman epäilyttävän lähellä jotain amerikkalaista show painia... brushteeth
Oletko koskaan kuullut matsista Makwan vs. Simola? Youtubessa lähes 60 000 katsomiskertaa vaikka ottelu itsessään oli melkoinen antikliimaksi. Se on silti monta kertaa katsotumpi kuin esimerkiksi Anton Kuivasen vapaaottelumatsit Cagessa.



Ongelmaksi tulevat pikemmin ne perusmatsit. Eihän jokaista ottelua voi hypettää sillä tavoin kuin Makwan vs. Simolaa vaan otteluiden pitäisi edes jollain tavoin kantaa itseään. Tässä esimerkkinä KBT Fightista lukkopainiottelu ja potkunyrkkeilyottelu illan alkupäästä. Lähtökohdiltaan matsit ovat siten hyvin saman tyyppisiä, että kotikehän ottelijalla on parit kisat alla ja vieraskehäläisellä debyyttimatsi. Olen tietysti potkunyrkkeilijänä puolueellinen, mutta nähdäkseni myös yleisö piti potkismatsia huomattavasti viihteellisempänä.





Minun on vaikea kuvitella, että henkilö, joka ei harrasta lukkopainia tai BJJ:tä haluaisi katsoa 8-10 tuollaista lukkopainimatsia putkeen. Meillä ratkaisu oli tosiaan se, että potkunyrkkeilyn ja vapaaottelun sekaan laitettiin pari lukkopainimatsia. Yksi ongelma on se, että jos tapahtuma rakenetaan grapplingin varaan, niin ottelualustana on usein tatami. Se taas ei oikein sovi lyöntilajien otteluihin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit: 1082
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Grappling yleisölajina

Viesti Invictus »

Andy kirjoitti: Oletko koskaan kuullut matsista Makwan vs. Simola? Youtubessa lähes 60 000 katsomiskertaa vaikka ottelu itsessään oli melkoinen antikliimaksi. Se on silti monta kertaa katsotumpi kuin esimerkiksi Anton Kuivasen vapaaottelumatsit Cagessa.
Olen juu, jopa katsonutkin - mieleen kyllä ennenkun tästä erikseen mainitsit. Ja kuten itsekin (jos oikein ymmärsin) totesit niin syyhän tuonkin ottelun (luultavasti) katsojamäärästä johtuu jostain ihan täysin muusta kuin sen itse ottelun viihdyttävyydestä.

Mutta ei itsellä tähän aiheeseen sen kummempia mietteitä ole... erittäin puuduttavaa katsottavaa tuo lukkopaini eri sääntövariantteine vaan on lähes kaikille, mukaanlukien bjj/lukkopaini (tai vaikka vapaaotelu) perusharrastajatkin (muutamia poikkeuksia lukuunotamatta ehkä). Luulisin, että juuri parhaimmillaan jonkinlaisena yleisölajinja nämä grappling matsit ovatkin varmaan "ujutettuna" esim. vapari/potkunyrkkeily matsien ohelle samaan tapahtumaan tai muuta vastaavaa. Luulisin, että valtaosa vaikkapa kehonrakennuksen tai voimanoston harrastajista ("hc" harrastajat ja kisailijat ehkä oma lukunsa?) katsovat mielummin voimamies kisoja kuin voimanosto tai kehonrakennus kisoja.

Ehkä jopa hieman samankaltaisista syistä kuin miksi melko pientä osaa ihmisistä kiinnostaa missään määrin esim. lukkopaini ottelut/tapahtumat...
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91073
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 600 kertaa
Tykätty: 243 kertaa

Grappling yleisölajina

Viesti Mika »

Jiu-Jitsu kirjoitti:
Mika kirjoitti:Jotta tuo urheilijoiden ja lajin brändääminen ja hypetys oikeasti toimisi, niiden puitteidenkin tulee vastata tätä mielikuvaa: kehätyttöjä, oluttarjoilua, valovoimainen juontaja, pikkulämpimiä, lajituotteiden myyntipiste josta myydään taviksille kalliita T-paitoja ja niin edelleen.
Raimo "Höyry" Häyrinen selostajana, väliaikaviihteenä RC-autoja ja Extreme Duudsonit? :smt003
Itse asiassa, kyllä! :DD
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18066
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 140 kertaa
Tykätty: 404 kertaa

Grappling yleisölajina

Viesti Andy »

Uusin yritys Grapplingin yleisölajittamiseksi. Idea on se, että Simola kiertää eri saleilla haastamassa paikallisen mestarin lukkopainimatsiin. Ottelussa ei ole pisteitä eikä aikarajaa, eli vain lopetuksella voi voittaa. Audio on aivan hirveää, mutta siihen on luvattu parannusta tulevaisuudessa.

Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Seuraajat

Hemmukka
Kuvake
Invictus
Jiu-Jitsu
Jopo
Kari Aittomäki
Kuvake
Kyynikko
Kuvake
Mänzy
Kuvake
SamuV
Kuvake
Totte