Vapaapainia kouluun?

[Snake-Master]

Vaikka nyt oli kyseessä vapaapaini, niin olen sitä mieltä, ettei mitään lajia koululiikuntaan, missä opetetaan toisen satuttamista edes vähääkään. Jos haluaa vältämättä painia, menee sitten vaikka lähimpään painiseuraan tai painii kavereidensa kanssa.

Kaikella kunnioituksella aika sulkeutunut ajatusmaailma.
ENsinnäkään en näe että paini on toisen satuttamista. Se on urheilua. Toki siinä voi tulla loukkaantumisia kuten missä tahansa urheilussa tai alakynteen jäänyt voi kokea ahdistusta, mutta niin voi käydä missä vain tilanteessa.

Olen ehdottomasti sitä mieletä että paini missä muodossa tahansa sopii koululiikuntaan erittäin hyvin. TOki sen tulee olla valinnainen aine eikä kaikille pakollinen.

Joo, sinulle se ehkä näyttää sulkeutuneelta maailmankuvalta, mutta ajattelen nyt sitä koulukiusattujen puolesta. Ei ole hyvä opettaa koulukiusaajille enempää taitoja toisen satuttamiseen, varsinkaan jos koulukiusaaja on sellainen luonne, ettei sille tule mitään tunnonvaivoja siitä, mitä tekee toiselle.

[JanneM]

Vaikka nyt oli kyseessä vapaapaini, niin olen sitä mieltä, ettei mitään lajia koululiikuntaan, missä opetetaan toisen satuttamista edes vähääkään. Jos haluaa vältämättä painia, menee sitten vaikka lähimpään painiseuraan tai painii kavereidensa kanssa.

Kaikella kunnioituksella aika sulkeutunut ajatusmaailma.
ENsinnäkään en näe että paini on toisen satuttamista. Se on urheilua. Toki siinä voi tulla loukkaantumisia kuten missä tahansa urheilussa tai alakynteen jäänyt voi kokea ahdistusta, mutta niin voi käydä missä vain tilanteessa.

Olen ehdottomasti sitä mieletä että paini missä muodossa tahansa sopii koululiikuntaan erittäin hyvin. TOki sen tulee olla valinnainen aine eikä kaikille pakollinen.

Joo, sinulle se ehkä näyttää sulkeutuneelta maailmankuvalta, mutta ajattelen nyt sitä koulukiusattujen puolesta. Ei ole hyvä opettaa koulukiusaajille enempää taitoja toisen satuttamiseen, varsinkaan jos koulukiusaaja on sellainen luonne, ettei sille tule mitään tunnonvaivoja siitä, mitä tekee toiselle.

JOs saataisiinkin ne kiusaajat ja kiusatut sinne painimatolle, niin heistä voisikin tulla toisiaan kunnioittavia ystäviä. Tai kiusattu matolle ja se antaa hänelle itseluottamusta selvitä kiusaajistaan.
Kamppailu-urheilu on mitä mainioin työkalu oikeanlaisen itsetunnon kohottamiseen. Tämä tietenkin vaatii sen että valmentaja osaa kasvattaa urheilijoitaan myös henkisesti oikeaan suuntaan. VAlmentajan auktoriteetti on monesti kovempi kuin esim vain opettajat tai jopa vanehmman.

[Snake-Master]

Vaikka nyt oli kyseessä vapaapaini, niin olen sitä mieltä, ettei mitään lajia koululiikuntaan, missä opetetaan toisen satuttamista edes vähääkään. Jos haluaa vältämättä painia, menee sitten vaikka lähimpään painiseuraan tai painii kavereidensa kanssa.

Kaikella kunnioituksella aika sulkeutunut ajatusmaailma.
ENsinnäkään en näe että paini on toisen satuttamista. Se on urheilua. Toki siinä voi tulla loukkaantumisia kuten missä tahansa urheilussa tai alakynteen jäänyt voi kokea ahdistusta, mutta niin voi käydä missä vain tilanteessa.

Olen ehdottomasti sitä mieletä että paini missä muodossa tahansa sopii koululiikuntaan erittäin hyvin. TOki sen tulee olla valinnainen aine eikä kaikille pakollinen.

Joo, sinulle se ehkä näyttää sulkeutuneelta maailmankuvalta, mutta ajattelen nyt sitä koulukiusattujen puolesta. Ei ole hyvä opettaa koulukiusaajille enempää taitoja toisen satuttamiseen, varsinkaan jos koulukiusaaja on sellainen luonne, ettei sille tule mitään tunnonvaivoja siitä, mitä tekee toiselle.

JOs saataisiinkin ne kiusaajat ja kiusatut sinne painimatolle, niin heistä voisikin tulla toisiaan kunnioittavia ystäviä. Tai kiusattu matolle ja se antaa hänelle itseluottamusta selvitä kiusaajistaan.
Kamppailu-urheilu on mitä mainioin työkalu oikeanlaisen itsetunnon kohottamiseen. Tämä tietenkin vaatii sen että valmentaja osaa kasvattaa urheilijoitaan myös henkisesti oikeaan suuntaan. VAlmentajan auktoriteetti on monesti kovempi kuin esim vain opettajat tai jopa vanehmman.

Joo, mutta täytyy muistaa sekin, että ihmisiä on niin erilaisia, ettei jotkut kunnioita toisia ollenkaan, oli sitten vaikka valmentaja. Esimerkiksi minun luokallani oli aikoinaan henkilö, joka ihannoi väkivaltaa, eikä kunnioittanut ketään, siis ei yhtään ketään. Tällä tarkoitan nyt opettajia, henkilökohtaista avustajaa vai mikä nyt onkaan joka sen mukana kulki. Sellaisille henkilöille ei minun mielestä kannata mitään tuollasta lähteä opettamaan. Paini on joo hyvää kamppailu-urheilua, mutta kenelle, se onkin toinen juttu.

[JanneM]

Psykopaatti on psykopaatti aikka sille opettaisi kukkien asettelua.
Uskon, että vaikka mitkä olisivat painiopetuksen pahimmat uhkakuvat on mielestäni ne positiiviset puolet paljon tärkeämpiä.

[Snake-Master]

Psykopaatti on psykopaatti aikka sille opettaisi kukkien asettelua.
Uskon, että vaikka mitkä olisivat painiopetuksen pahimmat uhkakuvat on mielestäni ne positiiviset puolet paljon tärkeämpiä.

Mm, totuus nyt vaan on se, että kaikki ei sovi kaikille, ikävä fakta, mutta sellaistahan se on. Mutta enempää en ota aiheeseen kantaa.

[JanneM]

Psykopaatti on psykopaatti aikka sille opettaisi kukkien asettelua.
Uskon, että vaikka mitkä olisivat painiopetuksen pahimmat uhkakuvat on mielestäni ne positiiviset puolet paljon tärkeämpiä.

Mm, totuus nyt vaan on se, että kaikki ei sovi kaikille, ikävä fakta, mutta sellaistahan se on. Mutta enempää en ota aiheeseen kantaa.

Se on ihan totta. Mutta esim minulle ei sovi oikeinkirjoitus ja toisen asteen yhtälöt. Tarkoittaako se, että koulussa ei pitäisi olla äidinkieltä tai matematiikkaa?

Ei tietenkään painiminen sovi kaikille. Sen vuoksi sen tulisikin olla valinnaista.
Positiivisia puolia olisi kuitenkin kasvanut kunto, tottuminen kontaktiin, sitkeyden kehittyminen, ihmisten kanssa toimimisen oppiminen. Muun miuassa...

[Invictus]

Psykopaatti on psykopaatti aikka sille opettaisi kukkien asettelua.
Uskon, että vaikka mitkä olisivat painiopetuksen pahimmat uhkakuvat on mielestäni ne positiiviset puolet paljon tärkeämpiä.

Mm, totuus nyt vaan on se, että kaikki ei sovi kaikille, ikävä fakta, mutta sellaistahan se on. Mutta enempää en ota aiheeseen kantaa.

Näinhän se menee. Itseni on kuitenkin vaikea kuvitella mm. omia koulukiusaajiani treenaamassa tasan yhtään kohtuu haastavaa yksilölajia, tosin se että mielipiteeni ei ole täysin puolueeton on ehkä selvähkö asia. Jos tässä nyt oli oikeasti kyse siitä, että "painia oppimalla voisi..." niin, no. Voisihan sitä varmasti. Oikeastaan jopa haluaisin kyllä nähdä sen henkilön joka panostaisi (koulussa opetettavaan) painiin, että tulisi tehokkaammaksi koulukiusaajaksi. Tai no, en haluaisi mutta sanotaan vaikka näin että olisi jossain määrin kiintoisaa saada ihan oikesti tutkittua faktaa tuollaisten tapaisten olemassaolosta tai jotain. Varsinkin verrattuna tuon "paniopteuksen" hyöytyihin jos mahdolllista.

[Andy]

Yhdysvalloissa painia on aivan yleisesti koululiikunnassa, joten luulisi sen vaikutuksista ja mahdollisista ongelmista olevan olemassa paljonkin tietoa.

[Eelo]

Yhdysvalloissa painia on aivan yleisesti koululiikunnassa, joten luulisi sen vaikutuksista ja mahdollisista ongelmista olevan olemassa paljonkin tietoa.

Ymmärtääkseni Japanissa on tutkittu jonkun verran Judoa kouluissa ja siellä vammautuu (ja jopa kuolee) yllättävän paljon lapsia koulujen judotreeneissä. http://www.bloodyelbow.com/2013/4/25/42 ... ympic-news

Jenkkien painiskeluja ei ole kauhean paljon tutkittu ainakaan lasten vammojen osalta. Löysin nopealla googlauksella tutkimuksen vuodelta 2010, jossa tutkimuksen tekijät toteavat tämän. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3027436/

Yhen yleisen tutkimuksen löysin, josta näkee sivulta 16, että painissa on 1000 harrastajaa kohden kuitenkin about keskiskiarvon mukaisesti vammoja jos lasketaan treenit ja kisat yhteen. Verrattuna muihin poikien lajeihin niin painissa on tapahtuu kuitenkin enemmän vammoja kuin fudiksessa, koriksessa tai baseballissa. Ainoastan jenkkifudiksessa oli enemmän vammoja harrastajia kohden kuin painissa. Naisten osalta painia ei oltu tutkittu (tai sitten, sitä ei harrasteta). Painissa tapahtui selkeästi keskiarvoa enemmän vammoja harjoituksissa. http://www.ucdenver.edu/academics/colle ... 014_15.pdf


Judo tai Jenkkifudis ei ole missään nimessä sama asia kuin paini eikä Japani tai USA samanlainen mesta kuin Suomi. Opetussuunnitelmat ovat myös hyvin erilaisia kaikissa maissa. Mielestäni ei voidakkaan vetään minkäänlaisia selkeitä ja fiksuja päätöksiä (tai edes päätelmiä) Suomen suhteen aiemmin mainittujen maiden koululiikunnan järjestämisestä. Kuitenkin näyttäisi siltä, että painilajit (tai kontaktilajit yleensä) on vammaherkkiä, mikä ei ole ikinä hyvä juttu kun järjestetään koululiikuntaa.

Itse näen huolestuttavana kehityksenä sellaisen, että valmentajat alkaisivat vetämään vaikkapa valinnaisia painikursseja peruskoulussa. En usko, että Suomesta löytyy tarpeeksi yleistä lapsia koskevaa pedagogista osaamista painivalmentajilta, jotta tällaisille kursseille saataisiin päteviä opettajia ympäri maan. Homma menisi helposti puhtaaksi painivalmmennukseksi eikä oppilaiden kokonaisvaltaista kehittymistä välttämättä mietittäisi.

Vaikka kamppailulajit ovat tie ja totuus, en ole oikein nähnyt missään fiksua argumentaatiota sen suhteen miksi niiden opetus pitäisi erikseen lisätä kouluihin. Varsinkaan aikana kun koulutuksesta leikataan ja opetussuunnitelmat on muutenkin täynnä kamaa, jota ei oikeasti pystytä järjestämään/opettamaan kunnolla. Pitäis saada lisää rahaa ja vuosia peruskoulutukseen.

[tapsaattori]

Koulussa harjoiteltava paini on mahdollista ja turvallista, mutta riippuu yksinomaan liikunnanopettajan omasta kiinnostuksesta ja kyvyistä. Pitää kuitenkin huomioida, että opella on mm. tuntivelvoite, opetussuunnitelman tavoitteet ja vastuu oppilaan turvallisuudesta joten liikuntatuntien ulkoistaminen koulun ulkopuolelle johonkin painiseuraan ei ole niin yksinkertaista jos edes mahdollista. Riippuu tietysti paikkakunnasta, koulusta ja oppilaista.

Onhan sitten olemassa urheiluun painottavia erikoiskouluja (peruskouluja), joissa osan oppitunneista voi korvata juurikin oman lajin harjoittelulla. Aivan samoin kuten on myös mm. kieli, taide ja -matematiikkakouluja. Alueellisesti tämmöiset koulut painottunevat isoimpiin kaupunkeihin.

esim, tämmöinen https://www.mayk.fi/peruskoulu/liikuntaluokka

Mehän yläasteella enimmäkseen suunnistettiin, jos ei ollut lunta ja hiihdettiin, jos oli lunta. Koska oli suunnistusta ja hiihtoa harrastava ope. Ei siinä mitään, kartta ja kompassi tuli tutuksi.

[Invictus]

Yhdysvalloissa painia on aivan yleisesti koululiikunnassa, joten luulisi sen vaikutuksista ja mahdollisista ongelmista olevan olemassa paljonkin tietoa.

Juu näin varmasti. Sen sijaan, että miksi lajia x ei sisällytetä koululiikuntaan olen ite lähinnä miettinyt että miksi liikuntaa ei (pl. uinnin alkeet..hmm, muuta?) juurikaan opeteta Suomessa mitenkään tavoituksellisesti. Eli samalta pohjalta kuin muita aineita. Olisiko se jotenkin äärettömän vaikeaa tai muuten vaan jotain hirveää Stalinhitleriä jos lähtökohtana liikuntatunneille olisi lasten peruskunnon ja muiden liikunnallisten ominaisuuksien johdonmukainen ja nousujohteinen kehitys...?

[Eelo]

Yhdysvalloissa painia on aivan yleisesti koululiikunnassa, joten luulisi sen vaikutuksista ja mahdollisista ongelmista olevan olemassa paljonkin tietoa.

Juu näin varmasti. Sen sijaan, että miksi lajia x ei sisällytetä koululiikuntaan olen ite lähinnä miettinyt että miksi liikuntaa ei (pl. uinnin alkeet..hmm, muuta?) juurikaan opeteta Suomessa mitenkään tavoituksellisesti. Eli samalta pohjalta kuin muita aineita. Olisiko se jotenkin äärettömän vaikeaa tai muuten vaan jotain hirveää Stalinhitleriä jos lähtökohtana liikuntatunneille olisi lasten peruskunnon ja muiden liikunnallisten ominaisuuksien johdonmukainen ja nousujohteinen kehitys...?

Muutamissa kouluissa on siirrytty vain perusominaisuuksien ja taitojen kehittämiseen lajien harjoittelun sijasta. Eli on olemassa kouluja, joissa ei harjoitella erikseen urheilulajeja vaan tavoitteellisesti kehitetään liikunnallisia perustaitoja. En nyt tiedä tarkoititko tällaista mallia, mutta mielestäni kyseinen malli on erityisen mielenkiintoinen ja pidän sitä hyvänä. Uusi opetussuunnitelma kannustaa myös pois perinteisestä "nyt korista, huomenna fudista" -setistä.

[Invictus]

Yhdysvalloissa painia on aivan yleisesti koululiikunnassa, joten luulisi sen vaikutuksista ja mahdollisista ongelmista olevan olemassa paljonkin tietoa.

Juu näin varmasti. Sen sijaan, että miksi lajia x ei sisällytetä koululiikuntaan olen ite lähinnä miettinyt että miksi liikuntaa ei (pl. uinnin alkeet..hmm, muuta?) juurikaan opeteta Suomessa mitenkään tavoituksellisesti. Eli samalta pohjalta kuin muita aineita. Olisiko se jotenkin äärettömän vaikeaa tai muuten vaan jotain hirveää Stalinhitleriä jos lähtökohtana liikuntatunneille olisi lasten peruskunnon ja muiden liikunnallisten ominaisuuksien johdonmukainen ja nousujohteinen kehitys...?

Muutamissa kouluissa on siirrytty vain perusominaisuuksien ja taitojen kehittämiseen lajien harjoittelun sijasta. Eli on olemassa kouluja, joissa ei harjoitella erikseen urheilulajeja vaan tavoitteellisesti kehitetään liikunnallisia perustaitoja. En nyt tiedä tarkoititko tällaista mallia, mutta mielestäni kyseinen malli on erityisen mielenkiintoinen ja pidän sitä hyvänä. Uusi opetussuunnitelma kannustaa myös pois perinteisestä "nyt korista, huomenna fudista" -setistä.

Jep, juuri tälläistä tarkoitin. Kuulostaa lupaavalta ja toivottavasti otetaan laajemminkin käyttöön. Eri urheilulajieihin tutustuminen pintapuolisesti tietty ihan hyvä asia, mutta luulisi sen hoituvan tuollaisen ohessakin.