Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Judon historia

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Aki Äijälä
sääreenpotkija
Viestit: 77
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Aki Äijälä »

Yamazu kirjoitti: Käytettiinkö lyöntejä/potkuja? Vai oliko kyseessä testata Jûdôn toimivuutta siinä miksi se oli tehty?
Niitä tavallisimpia väärinkäsityksiä joita jûdôn (tai oikeastaan judon) harrastajilla Suomessa on, on se että Kanô olisi poistanut iskut ja potkut yms . Mutta kyllä ne sinnä kôdôkan-jûdôn sisältöön yhä kuuluvat, joskin varsin taka-alalla ja katapainotteisesti. Se mitä poistettiin oli joitakin selkärankalukkoja ja tekniikoita joissa uke putoaa suoraan nivellukkoon niin että raaja toennäköisesti vääntyy heti poikki.

Eli eivätköhän he mätkineet toisiaan noissa vanhoissa matseissa, ja eiköhäns e ollut juuri sitä millaiseksi kôdôkan-jûdôn oli kehitetty ja tarkoitettu. Tämä länsimainen kilpapainiversio vaan on hieman erilainen.
zori
sääreenpotkija
Viestit: 79
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti zori »

Aki Äijälä kirjoitti:
Yamazu kirjoitti:Käytettiinkö lyöntejä/potkuja? Vai oliko kyseessä testata Jûdôn toimivuutta siinä miksi se oli tehty?
Täältä löytyy paljon lisätietoa judon katoista.

http://judoinfo.com/katamenu.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
(löytyy potkuja, lyöntejä, erilaisia aseita yms.)

Kannattaa tsekata esim.
- Kodokan Goshin Jutsu
- Kime No Kata
Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12534
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 442 kertaa
Tykätty: 27 kertaa

Viesti Ôari »

zori kirjoitti: Täältä löytyy paljon lisätietoa judon katoista.

http://judoinfo.com/katamenu.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
EXCELLENTE!!! Mielenkiintoista luettavaa (kestää hetken ennen kuin kaiken saa lävitse käytyä). Donn Draegerin artikkelista pongasinkin jo muutamia helmiä.

Kymmenen pistettä täältä tästä!
.......... :D
______________________
zori
sääreenpotkija
Viestit: 79
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti zori »

Yamazu kirjoitti:
zori kirjoitti:Donn Draegerin artikkelista pongasinkin jo muutamia helmiä.
Kuva

Itselläni on tämä Draegerin kirja: Judo Formal Techniques - A Complete Guide to Kodokan Randori No Kata. Sivuja on noin 500, joten asiaakin mahtuu aika lailla :D

Täältä löytyy: kansikuvia, sisällysluettelo, muutama sivu luettavana malliksi.
http://www.amazon.com/gp/reader/0804816" onclick="window.open(this.href);return false; ... eader-page
Kuvake
Simpanssi
etupotkija
Viestit: 2298
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Simpanssi »

Tästähän tuli hyvä ketju! Paljon oikeaa infoa ja vähän arvuuttelua!

=D>
zori
sääreenpotkija
Viestit: 79
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti zori »

Kaivoin vielä vähän lisää tietoa netistä!

KATA

Kata tarkoittaa "muotoa", ja judossa tällä tarkoitetaan muodoltaan tarkkaan määrättyä tekniikkasarjaa, joka suoritetaan parin kanssa. Katoja on useampia. Jokainen kata muodostuu joukosta ennalta määrätyistä liikkeistä, joita yhdistä jokin teema.

Suomessa vyökoe vaatimuksiin kuuluvat seuraavat katat:

Nage-no-kata, (1 kyu - 1 dan)

Heittoja:
- Tewaza, Koshiwaza, Ashiwaza, Masutemiwaza, Yokosutemiwaza

Katame-no-kata, (2 dan)

- Sidontoja, käsilukkoja ja kuristuksia

Kime-no-kata, (3 dan)

- Taistelu- ja Itsepuolustusliikkeitä

Kodokan Goshinjutsu

- Itsepuolustuksen kata

Itsutsu-no-kata

- Viiden heiton kata

Koshiki-no-kata

- Muinaisten tekniikoiden kata

NAGENOKATA ELI HEITTOKATA


Nagenokata on ensimmäinen opeteltava kata ja se sisältää 15 heittoa, kolme kustakin ryhmästä. Heitot tehdään liikkeestä ja molemmille puolille. Ennen Nageno katan harjoittelun aloittamista pitäisi perusheitot jo hallita. Yleensä katan opettelu aloitetaan vasta vihreän vyön suorittamisen jälkeen. Siniseen vyöhön vaaditaan ensimmäiset kolme heittoa eli Tewaza.Torin ja uken sujuva yhteistyö on erittäin tärkeää onnistuneen katan esittämisessä.

Heittoa edeltää yleensä kolme askelta, jolloin korostuvat heiton kolme vaihetta (kuzushi, tsukuri, kake).

Tewaza, (2 kyu) - käsiheitot

- Ukiotoshi, ipponseoinage, kataguruma

Koshiwaza, (1 kyu) - lonkkaheitot

- Ukigoshi, haraigoshi, tsurikomigoshi

Ashiwaza, (1 kyu) - jalkaheitot

- Okuriashibarai, sasaetsurikomiashi, uchimata

Masutemiwaza, (1 dan) - uhrautumisheitot selälle

- Tomoenage, uranage, sumigaeshi

Yokosutemiwaza, (1 dan) - uhrautumisheitot kyljelle

- Yokogake, yokoguruma, ukiwaza

http://judoinfo.com/katanage.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

KATAME-NO-KATA ELI MATTOKATA ("KONTTAUSKATA")

2. dan (musta)

Nage-No-Kata
Katame-No-Kata (mattokata)
(sidonnat, kuristukset, käsilukot)

Katame Waza (sidonnat)

- kesagatame, katagatame, kamishihogatame, yokoshihogatame, kuzurekamishihogatame

Shime Waza (kuristukset)

- katajujijime, hadakajime, okurierijime, katahajime, gyakujujijime

Kansetsu Waza (käsilukot)

- udegarame, jujigatame, udegatame, hizagatame, ashigarami

http://judoinfo.com/katakata.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

KIME-NO-KATA ELI TAISTELU JA ITSEPUOLUSTUSLIIKKEITÄ

3. dan (musta)

Uke hyökkää käyttäen kiai’ta Tori reagoi vastaan käyttäen voimakkaampaa kiai’ta, jonka jälkeen vasta ottaa uken hallintaansa.

IDORI (polviltaan tehtävät tekniikat)


- Ryote-dori tarttuminen kaksinkäsin potku, irroitus, waki-gatame
- Tsukkake lyönti vatsaan väistö + torjunta/isku, hara-gatame
- Suri-age kämmenlyönti nenään väistö + potku, saatto alas ja ude-gatame
- Yoko-uchi lyönti ohimoon väistö alle, kaato uken taakse, kyynärisku
- Ushiro-dori tarttuminen takaa esto,oik.sääri taakse, rullaus, isku nivusiin - Tsukkomi pisto puukolla vatsaan väistö + torjunta/isku, hara-gatame
- Kiri-komi viilto ylhäältä (miekka!) väistö + waki-gatame
- Yoko-tsuki pisto sivusta väistö 180 ast., tojunta/isku, hara-gatame

TACHIAI (pystystä tehtävät tekniikat)


- Ryote-dori tarttuminen kaksinkäsin potku, irroitus, waki-gatame
- Sode-tori taluttaminen hihasta askel sivuun, potku, käännös osoto-gari
- Tsukkake lyönti leukaan väistö veto, uken taakse, hadaka-jime
- Tsuki-age koukku leukaan väistö, waki-gatame
- Suri-age kämmenlyönti nenään torjunta ja isku rintaan, uki-goshi
- Yoko-uchi lyönti ohimoon väistö alle ja taakse, okuri-eri-jime
- Ke-age potku haaroihin väistö taakse, ote jalasta, vastapotku
- Ushiro-dori tarttuminen takaa (käv) esto, tarttuminen ja seoi-nage, isku nenään
- Tsukkomi pisto puukolla väistö + torjunta/isku, hara-gatame
- Kiri-komi viilto ylhäältä väistö + waki-gatame
- Nuki-kake miekan veto ranneote, askel uken taakse, kata-ha-jime
- Kiri-osohi isku (viilto) miekalla väistö, ranneote, veto, hara-gatame

http://judoinfo.com/katakime.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Lähteet:
http://judoinfo.com" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.kauhajoki.fi/~vesan/Kata.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://kotisivu.mtv3.fi/staffanl/KIME-N" onclick="window.open(this.href);return false; ... opetus.pdf
zori
sääreenpotkija
Viestit: 79
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti zori »

Aki Äijälä kirjoitti: Käytettiinkö lyöntejä/potkuja? Vai oliko kyseessä testata Jûdôn toimivuutta siinä miksi se oli tehty?
Tässä vielä ihan hyvä kaavio judotekniikoista (tässä on atemiwazat ja katat mukana)
http://judoinfo.com/heirarchy.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit: 12534
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 442 kertaa
Tykätty: 27 kertaa

Viesti Ôari »

Hmm, vaikuttaa tavallaan siltä, että "ensin on Jûdô ja sitten tulee Jûjutsu"... Pitääkin kaivaa käsiin joku lajin perustamisesta kertova eepos ja lukaista niitä periaatteita miksi näin (muistelen jotain, mutta hämärästi joten...)

Hieman kuten Hontai Yôshin-ryû Jûjutsussa eräs opettajista kerran kommentoi muotojamme vertaillessamme: "[yhdellä viimeisistä muotosarjoista] tulee sitten sitä vanhaa tekniikkaa jonka tekin [Bujinkan väki] tunnistatte".
______________________
Kuvake
Simpanssi
etupotkija
Viestit: 2298
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Simpanssi »

Katallahan tarkoitetaan yleensä harjoittelumuotoa, jossa tekniikoita tehdään niin että molemmat liikkuvat sovitusti.

Henkilökohtaisesti en kyllä laita paljoa arvoa noille katoille. Ainoa hyvä asia niissä on se, että tekniikat on niissä tehty niin kuin ne on tehty alkuaikoina. Mutta jokainen joka on tehnyt esim Nageno-katan tietää, että esimerkiksi Uki-otoshi on selvä "itsemurha" randorissa. Toisaaltahan sekin tekniikka voisi toimiakin, jos vastustajalla olisi muutaman kymmenen kilon haarniska päällä. Useat tekniikathan esim nagenokatassa on tehty niin että nissä jäljitellään aseita vastaan puolustautumista, kuten vaikka sumigaeshi ja ipponseoinage. Kimenogatassa noitä ei sitten ole edes peitelty ollenkaan vaan aseet ovat suoraan mukana. http://judoinfo.com/katakime.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
Simpanssi
etupotkija
Viestit: 2298
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Simpanssi »

Joo ja judon katathan on tehty suoraan yhteistyössä jujutsukoulujen mestareiden kanssa. Tässä on kuva siitä tapahtumasta. Sellainen "luokkakuva"..


Kuva


This was the working group for constructing the Kodokan kata syllabus. They met at the Dai Nihon Butokukai in Kyoto on July 24, 1906 for this photo. The Japanese below the photo gives their schools (ryu) above their names.


Front row, left to right is:
...Masamizu Inazu of Miura Ryu
...Yazo Eguchi of Kyushin Ryu
...Takayoshi Katayama of Yoshin Ryu
...Kumon Hoshino of Shiten Ryu
...Jigoro Kano of Kodokan
...Hidemi Totsuka of Totsuka-ha Yoshin Ryu
...Jushin Sekiguchi of Sekiguchi Ryu
...Koji Yano of Takeuchi Ryu
...Katsuta Hiratsuka of Yoshin Ryu

Back row, left to right is:
...Kehei Aoyagi of Sosuishi Ryu
...Mogichi Tsumizu of Sekiguchi Ryu
...Hikosaburo Ohshima of Takeuchi Ryu
...Hoken Sato of Kodokan
...Kotaro Imei of Takeuchi Ryu
...Mataemon Tanabe of Fusen Ryu
...Shikataro Takano of Takeuchi Ryu
...Hidekazu Nagaoka of Kodokan
...Sakujiro Yokoyama of Kodokan
...Hajime Isogai of Kodokan
...Yoshiaki Yamashita of Kodokan
zori
sääreenpotkija
Viestit: 79
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti zori »

Tässä vähän historia linkkejä judosta:

A History of the Kodokan
http://www.bstkd.com/JudoHistory/HistoryOne.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Part One: End of an Era
Part 2: Young Kano
Part 3: Eishoji Kodokan
Part 4: "Kodokan" Judo
Part 5: Lao Tzu and the Zen of Judo
Part 6: Judo as Sport
Part 7: Shinagawa Kodokan
Part 8: Developing Kodokan Organization
Part 9: Judo around the World
Part 10: Judo: International Sport

Jigoro Kano
http://www.bstkd.com/JudoHistory/HistoryKano.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Yleisesti judon historiasta:
http://www.judoinfosite.nl/pages/History.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://judoinfo.com/history.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Pete H
munillepotkija
Viestit: 582
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Pete H »

Jep jep, hyvää juttua laitoitte. Suurin osa tuttua mulle jo luettuna, mutta uudestaan ja uudestaan aukeaa uudella tavalla kun etenee urallaan.
Pete, se läski ja rikkinäinen.
PetriP
kylkeenpotkija
Viestit: 2135
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 18 kertaa
Tykätty: 18 kertaa

Viesti PetriP »

Yamazu kirjoitti: Hauskaa historian havinaa, kiitos linkeistä!

Yhä vaan niistä säännöistä - kuvaukset antavat viitteen nykyaikaisiin Jûdôkisoihin, heitto/lukko/mattopainotteiseen. Käytettiinkö lyöntejä/potkuja? Vai oliko kyseessä testata Jûdôn toimivuutta siinä miksi se oli tehty?
Useimmat Ju-jutsu tyylit ovat varsin lukko-pystypaini painotteisia, joten ottelut lienevät olleet pysty-paini painotteisia. Kanon historiikissa on kuvauksia joistain haasteotteluista, joihin judokat ovat joutuneet, ja kuvauksissa yleensä on käyty ryysyihin kiinni. Ei niinkään lyöty tai potkittu.

En tiedä yhtäkään traditionaalista ju-jutsu tyylisuuntaa, jolla olisi mattopaini osana lajia. Edes Fusen-ryu:lla ei ole. Ilmeisesti kodokan sai pattiinsa fusen-ryu koululta, joka oli sisällyttänyt sen omaan ohjelmaansa - olettaenkin jostain painimuodosta jota on käyetty esimerkiksi kylien välisissä painikisoissa.

Fusen-ryu tyylisuunta on yhäti hengissä, ainakin jokin haara siitä. Heillä ei ole varsinaista randoria ja mattotekniikkakin on polviltaan tapahtuvaa. Kuten judon pohjalla olevan ten-shin-yo-ryunkin. Luonnolluista lajille maassa jossa aateliset viettivät paljon aikaa linnoissa ja polvillaan.

Mattopaini ei ole oikein taistelukenttä tekniikkaa.

Suurin syy judon pärjäämiseen on ollut kata harjoittelun vähentäminen, ei tekniikka. Judon harjoittelusta oli 60-70% randoria, kun monilla ju-jutsu tyyleillä ei ole lainkaan vapaamuotoista harjoittelua, kun on liian lethaalia nääs.

PP
Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit: 6471
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Viesti MarkkuT »

Onko tuota kataharjoittelun aloittamista siirretty myöhemmäksi viime vuosina? Itse reenasin judoa vihreään asti. Viime kerran olen tatamilla judon merkeissä nujunnut varmaan joskus -97/-98. Muistelisin, että olisin jossain vyökokeessa joutunut vetämään kataakin. Muistankohan ihan väärin?

Kyllähän noista judon katoistakin voisi varmaan enemmän saada irti kuin mitä niistä saadaan. Ainakin minun judoaikanani suurin osa jengistä (allekirjoittanut mukaan lukien :oops:) veti ne tosi puolivillaisesti ja ilman ajatusta läpi odottaen vain, että koska otetaan ranttua.
Ain't no one.
Kuvake
Janne Pöysti
polveenpotkija
Viestit: 187
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Janne Pöysti »

Simpanssi kirjoitti: Mutta jokainen joka on tehnyt esim Nageno-katan tietää, että esimerkiksi Uki-otoshi on selvä "itsemurha" randorissa. Toisaaltahan sekin tekniikka voisi toimiakin, jos vastustajalla olisi muutaman kymmenen kilon haarniska päällä.
Itsekin muistan nageno-katan ja erityisesti siinä tuon uki-otoshin erittäin vaikeana ja epärealistisena tekniikkana. Nyt vuosia myöhemmin olin häkeltynyt kun näin judolegenda Kyuzo Mifunen nakkelevan vanhalla videollaan huomattavasti suurempia vastustajiaan mm. Uki-otoshilla, niin helposti ja niin kauniisti. Ja tuo kaikki tapahtui tosiaan randorissa!

Muistaakseni myös yhdessä viime vuosien UFC-titteliottelussa Randy Couture heittää Tito Ortizin uki-otoshimaisesti maahan joskin tuossa tapauksessa heitossa käytettiin selvästikin runsasta voimaa kun taas Mifunen heitoissa korostui enemmän se ajoituksen täydellisyys.
luuloteltu lojaalisuuteni tälle yhtiölle on parempi kuin kenelläkään muulla

Seuraajat

Kuvake
Andy
Kuvake
JanneM
Kuvake
Jasse
Lasse Candé
PetriP
Kuvake
SamuV
sikajudoka
Kuvake
TimoS
Kuvake
Ôari