Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

BJJ-kysymys & vastaus

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

sami
reiteenpotkija
Viestit: 407
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: JKL
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti sami »

Walt Ruckus kirjoitti:
tomato can kirjoitti:Mikä on paras puolustus giljotiini-kuristusta vastaan?
Ja mikähän on maahanvienneissä vikana, kun tuohon tilanteeseen niin monesti joutuu?
Itse ainakin olen oppinut että stäkätään oma paino kunnolla kaverin päälle nousemalla ihan suorille jaloille. Painetaan sen puolen olkapää, jolla oma pää ei ole, kaverin kaulalle ja otetaan niskan takaa ote. Toisella kädellä otetaan sitten kuristavan käden ranteesta kiinni. Siitä sitten venkoillaan se kuristava käsi pois omalta kaulalta. Kokoajan toki oma leuka rinnassa kiinni.
Kuvasarja uusimmassa Fighterissa. Toimii.
-Oman elämänsä sankari-
Kuvake
sivarinlötkö
päähänpotkija
Viestit: 6844
Lauteille: Kesäkuu 2005
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti sivarinlötkö »

tomato can kirjoitti: Ja mikähän on maahanvienneissä vikana, kun tuohon tilanteeseen niin monesti joutuu?
Vissiin se että hyökätään pää kolmantena jalkana. Koetappa jos auttaisi se että pidät selän suorana ja pään pystyssä sekä vältät pään työntämistä vastustajan sivulle. Eli kärjistetysti tähtäisit omalla poskella vastustajan napaan.

Joku painivalmentaja kuulemma oli sidottanut jätkilleen sopivan kireän narun kiveksistä otsaan takakautta, kun harjoiteltiin shoottaamista. Tulee kiva nykäisy jota ei voi olla huomioimatta, jos selkä ei ole suorana ja pää pystyssä :D Instant feedback...
"Vesan pitäisi käyttää vähemmän sanontoja 'Miksi?' ja 'Mitä varten?'" - Ala-asteen ensimmäisen luokan opettaja
Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Polvi »

Walt Ruckus kirjoitti:
tomato can kirjoitti:Mikä on paras puolustus giljotiini-kuristusta vastaan?
Ja mikähän on maahanvienneissä vikana, kun tuohon tilanteeseen niin monesti joutuu?
Itse ainakin olen oppinut että stäkätään oma paino kunnolla kaverin päälle nousemalla ihan suorille jaloille. Painetaan sen puolen olkapää, jolla oma pää ei ole, kaverin kaulalle ja otetaan niskan takaa ote. Toisella kädellä otetaan sitten kuristavan käden ranteesta kiinni. Siitä sitten venkoillaan se kuristava käsi pois omalta kaulalta. Kokoajan toki oma leuka rinnassa kiinni.
Mites jos se kuristava käsi on jo kaulalla, jolloin leukaa ei saa rintaan? Onko se silloin menoa?

Mites muuten giljotiinista vapaudutaan pystyssä? Siis jos se on ihan "kunnolla" kiinni?
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou
sinappi
etupotkija
Viestit: 2558
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

Viesti sinappi »

Polvi kirjoitti: Mites muuten giljotiinista vapaudutaan pystyssä? Siis jos se on ihan "kunnolla" kiinni?
Ängetään oma käsi vastustajan kainaloon eri puolelle kuin missä oma pää on, jolloin vastustajan kyky kuristaa heikkenee. Sitten tarrataan toisella kädellä vastustajan ranteesta (tämä siis sen käden ranne, minkä kainalossa pääsi on). Sitten kouristetaan selkää ja niskaa taaksepäin, samalla vetäen vastustajan ranteesta tämän otteen irti. Näin päästään luikahtamaan vastustajan selkään ja irti otteesta.

Tai näin minä aina yritän tehdä.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 90437
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 347 kertaa
Tykätty: 121 kertaa

Viesti Mika »

Jarppa näytti PTIII:ssa, miten kaverin voi nostaa tuossa tilanteessa. Sen jälkeen (tai ennen?) joku jossakin ketjussa linkitti kuvaan, jossa juuri näin puretaan giljotiini. Jos en nyt ihan väärin muista.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Polvi »

Mika kirjoitti: Jarppa näytti PTIII:ssa, miten kaverin voi nostaa tuossa tilanteessa. Sen jälkeen (tai ennen?) joku jossakin ketjussa linkitti kuvaan, jossa juuri näin puretaan giljotiini. Jos en nyt ihan väärin muista.
Onkohan tämä sama tekniikka, jonka Bas Rutten esittää legendaarisella Lethal streetfighting -videollaan? :)

Eli pyritään kiertämään kaverin sivulle ja nostetaan jaloista ilmaan? (hitto kun en nyt löytänyt tuota klippiä)
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou
Jarppa
etupotkija
Viestit: 5478
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Viesti Jarppa »

Mika kirjoitti: Jarppa näytti PTIII:ssa, miten kaverin voi nostaa tuossa tilanteessa. Sen jälkeen (tai ennen?) joku jossakin ketjussa linkitti kuvaan, jossa juuri näin puretaan giljotiini. Jos en nyt ihan väärin muista.
Juu, taisin esitellä slammia, mikä oli kielletty paineissa. Vaparissa ja lukkopainissa slammi on hyvä tekniikka jos omaa hyvän fysiikan, mutta BJJ:ssä kielletty.
Kuvake
Walt Ruckus
polveenpotkija
Viestit: 223
Lauteille: Marraskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Walt Ruckus »

Joo kunnon bodyslämmillä luulis pääsevän giljotiinista pystyssä. Sen puolen käsi jolla oma pää on menee haaroihin ja toinen vaikka kainaloon ja siitä selkä suorana kaveri korkealle ilmaan ja naama edellä mantereeseen. Eihän se kivaa toki ole. Vissiin kulkee painissa nimellä high crotch eli high c.
Matto-orava
Kuvake
chamos
polveenpotkija
Viestit: 189
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti chamos »

Oldschool-brassijutsussahan on tuota itsepuolustuspuolta enemmänkin. Täältä löytyy myös lajissa opetettu (ainakin seurassamme on tullut joskus vastaan) puolustus seisomagiljotiiniin. Mm. Renzon ja Roylerin kirjassa tuo on kuvasarjana, jos joku haluaapi tarkistaa. Roycen ja Charlesin kirjassa puolestaan on hieman erilainen modifikaatio.

Minulla kun aikaa riittää, niin kirjoittelen tähän nämä tekstit. En siis esitä, että nämä olisivat erinomaisen hyviä puolustuksia sporttijutsuun, vapariin, saatika itsepuolustukseen. Kunhan ajattelin väläyttää muutaman nostalgisen helmen lajimme perusteista.
Renzo ja Royler kirjoitti: 1)Renzo reaches out with his left hand and grabs Royler behind the neck. This can be a very dominating grip. many good grapplers use this grip to "snap down" their opponent's head into a guillotine choke or front headlock. used well, it is very difficult to resist. In the context of a street fight, it is often used by tall, strong men to dominate smaller opponents.

2) Renzo snaps down Royler's head and begins to bring his right arm over to entrap Royler in a guillotine choke.

3) Renzo locks the guillotine choke by grabbing his right wrist with his left hand. There is real danger now for Royler; if he does not react, he can be choked very effectively. Royler immediately places his hands on the front of Renzo's thighs just above the knees.

4) Royler steps in deeply between Renzo's legs with his right leg. A deep penetration step is vital here.

5) Royler sits down on his buttocks and pushes up with both hands. He has penetrated so far under Renzo that when he sits he effectively places a fulcrum under Renzo's feet over which Renzo has no choice but to rotate. Royler's arms pushing upon Renzo's thighs add to the effect. The result is that Renzo is easily tossed over Royler's head.

6) Royler has removed the danger in a spectacular and potentially punishing way. He is now free to get up and escape or quickly take a top position and continue the fight.
Royce ja Charles kirjoitti: Many a fight has quickly ended in a guillotine, or front choke, because the victim loses consciousness quickly, so it is very important to master this defense. We begin with Charles holding Royce in a guillotine, bending him down, and preparing to knee him in the face.

1) Block the knee with both hands.

2) Step in with your right foot and sit back.

3) Keep your arms straight as you sit on the ground.

4) Don't throw him over you, make him hit the ground with his head.

5) After he lets go, push him to the side.
Kuvake
tomato can
reiteenpotkija
Viestit: 354
Lauteille: Lokakuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti tomato can »

Walt Ruckus kirjoitti: Joo kunnon bodyslämmillä luulis pääsevän giljotiinista pystyssä.
Ilmeisesti slämmääminen on hankalaa jos vastassa on pitkä tyyppi? Mitään muuta selitystä en keksi sille, että vahvat ja taitavatkin ottelijat, kuten Belfort, Vovchachyn ja Randleman taputtivat giljotiiniin eivätkä slämmänneet. :o
sinappi
etupotkija
Viestit: 2558
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: voimankäyttö
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 37 kertaa

Viesti sinappi »

tomato can kirjoitti:
Walt Ruckus kirjoitti:Joo kunnon bodyslämmillä luulis pääsevän giljotiinista pystyssä.
Ilmeisesti slämmääminen on hankalaa jos vastassa on pitkä tyyppi? Mitään muuta selitystä en keksi sille, että vahvat ja taitavatkin ottelijat, kuten Belfort, Vovchachyn ja Randleman taputtivat giljotiiniin eivätkä slämmänneet. :o
Eikai minkään tekniikan tai jipon voi odottaa olevan täysin varma.
S_L
munillepotkija
Viestit: 659
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti S_L »

sami kirjoitti:
sami kirjoitti:ja taivutteletteko ranteitanne kimurassa vaan ainoastaan americanassa? Compreende?

Eli käyttääkö kukaan niitä ranteita tietoisesti niinkuin kuristuksissa ja americanassa?
En ainakaan tietoisesti. Voitsä selventää minkälainen kääntö sulla oikein on mielessä?
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 10908
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Viesti flammee »

Miksi sellainen ei ole hyvä mattotekniikka että kun ollaan vastustajan guardissa, niin astutaan vastustajan kropan yli jolloin itse käännytään 180° ja vastustaja kääntyy vatsalleen. Eli mountataan vastustajan jalkoja. Kai tosta nopeasti kääntymällä voisi päästä selkäänkin. Noin teoriassa (kokeillut pari kertaa, painin aika harvoin), miten käytännössä?
Kuvake
chamos
polveenpotkija
Viestit: 189
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti chamos »

flammee kirjoitti: Miksi sellainen ei ole hyvä mattotekniikka että kun ollaan vastustajan guardissa, niin astutaan vastustajan kropan yli jolloin itse käännytään 180° ja vastustaja kääntyy vatsalleen. Eli mountataan vastustajan jalkoja. Kai tosta nopeasti kääntymällä voisi päästä selkäänkin. Noin teoriassa (kokeillut pari kertaa, painin aika harvoin), miten käytännössä?
Tuota tekniikkaa jonkin verran näkee käytettävänkin, etenkin lukkopainissa, jossa jalat irtoaa helpommin liukkauden vuoksi. Tuo ei kuitenkaan ole harjoitusmielessä kovin suositeltava tekniikka, siinä on nimittäin etenkin nopeassa liikkeessä kaverin selkä todella suuressa vaarassa. Eräässä kisavideossa tapahtuu hieman tuon tyylinen liike, jossa ottelijan selkä särkyy todella rumasti. Joku voi sen varmaan kaivaakin jostain, jos haluaa, mutta se on aika gorea.
Jarppa
etupotkija
Viestit: 5478
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Viesti Jarppa »

flammee kirjoitti: Miksi sellainen ei ole hyvä mattotekniikka että kun ollaan vastustajan guardissa, niin astutaan vastustajan kropan yli jolloin itse käännytään 180° ja vastustaja kääntyy vatsalleen. Eli mountataan vastustajan jalkoja. Kai tosta nopeasti kääntymällä voisi päästä selkäänkin. Noin teoriassa (kokeillut pari kertaa, painin aika harvoin), miten käytännössä?
Jos olet nopea, ja yllätät vastustajan, voit onnistua, mutta mitä hitaampi olet, sitä isommat riskit tuota on tehdä. Normaalisti vähänkin osaava kaveri irroittaa jalat ja siirtää lantionsa sivuun, jolloin kääntö ei enää onnistu, ja jalkasi jää loukkuun lähelle vastustajan käsiä, nopeudesta riippuen joko lantion luokse tai vatsan päälle, jolloin kaveri joko lukottaa tai kaataa. Puhumattakaan riskistä kaverin selälle, mikäli se ei tajua irroittaa jalkojaan.

Kannattaa huomioida, että yleensä hyvää/huonoa tekniikkaa ei ole, on vain hyvää ja huonoa ajoitusta.

Kerran selitin yhdelle aloittelijalle, miten niskalenkkiä ei kannata yleensä ottaa, koska vastustaja saa siitä selän liian helposti. Heti tuon lauseen perään sparrasin Jussi Tammelinin (yksi oikeasti hyvä heppu) kanssa, joka siinä sparrissa ohitti mun guardin ja otti niskalenkin, ja lopetti mut "school-yard-choke"- kuristuksella. Se mitä hyvä heppu voi tehdä, ei välttämättä ole sama kuin mitä aloittelijan kannattaa tehdä.

Seuraajat

Kuvake
akonan
Kuvake
Andy
Kuvake
aparadja
cdr
Chd
cobrinhuuhaa
Dille
Kuvake
enska_a
Kuvake
fatimo
form
Gaijin
Kuvake
Gjagor
Hammaslukko
Hiimän
Kuvake
Huppu
Kuvake
Invictus
J-A
jani.jokela87
Jani_1987
Kuvake
JanneM
Kuvake
Jasse
Jasu
Jesmu
Johu17
jollevihannes
Karihtala
kartsa_bjj
kf6393
Kuvake
khat
kilppari
kimmokammo
Koskenbleu
Kuoppari
leblob
Lybeck
masteri.
Mikasa90
Kuvake
Mänzy
Kuvake
n0k
Niko K
Kuvake
ninja
Kuvake
NinjaMato
Nogiukko
ojr
Oretei
Kuvake
Paliapna
Kuvake
PasiKuminyrkki
PeBlo
Kuvake
Peve
Kuvake
Point
Kuvake
Pop27
Kuvake
Pupu
Kuvake
Riku Ähvä
Kuvake
Räikkönen
Samuli Suoniemi
Kuvake
Sazu
serpico
Sieppo
Sitav Abdullah
Kuvake
sundaywarrior
Szanne
Team Laiska Tempo
Tohei
Kuvake
TommyV
Turboninja
turmio2
Vicente