BJJ:n historiaa?

[PetriP]

wikipediasta löytyy:
" Jigoro Kano derived the original Judogi from the Kimono and other Japanese garments around the turn of the 20th century, "
Eli kimono on varmasti ihan hyvä nimi vaatteelle joka on kimonon pohjalta kehitetty. Ja yhtä mieltä siitä että kuuluu laji alueelle

[Kari Mäki-Kuutti]

https://www.is.fi/urheilu/art-2000008522648.html

Brasilialainen jujutsu nousi suuren yleisön tietoisuuteen 1990-luvulla, kun Yhdysvalloissa järjestettiin ensimmäiset UFC-ottelut. Kamppailulajin kehittivät kuitenkin jo 1950-luvulla brasilialaiset veljekset Carlos ja Helio Gracie. Gracien suvusta kasvoi yksi vapaa­ottelu­historian merkittävimmistä instituutioista.

Carlos Gracie (1902–1994) sai elämänsä aikana 21 lasta seitsemän eri naisen kanssa. Carloksen nuorempi veli Helio (1919–2009) sai puolestaan yhdeksän lasta, väitetysti kaikki vaimonsa kanssa. Suurelle lapsimäärälle oli syynsä, kertoo MMAFighting-sivusto.

HELIO Gracien poika, perheen vapaaottelijoista menestynein, lajilegenda Rickson Gracie paljastaa kuitenkin sivuston mukaan podcastissa, ettei hänenkään isänsä todellisuudessa ollut uskollinen.

– Setäni Carlosin ja isäni tarkoitus oli luoda taistelijoiden klaani ja sen toteuttamiseksi he eivät voineet rajoittua yhteen suhteeseen ja kahteen tai kolmeen lapseen, Rickson paljastaa.

– Sen takia Carlos oli naimisissa kuusi kertaa. Isäni meni naimisiin vain kerran, mutta salaa hänellä oli kaksi muuta naista.

Aika kokonaisvaltaista...

[JanneM]

Ei kai tuo hirveä salaisuus ole koskaan ollut, että Helio ja Carlos halusivat taistelijaklaanin. Eikä sekään, että Helio ja vaimonsa ei voineet saada lapsia. ENsin ottivat Carloksen lapsia hoivaansa ja tämän jälkeen Helio teki useamman naisen kanssa useita lapsia.

[Lasse Candé]

Hmmm…

Alan kallistua JanneM:n tiivestelemän kautta siihen että
Mäki-Kuutti on asian ytimessä sanoessaan että ”Aika kokonaisvaltaista...”

Erityisesti, jos taustalla on taistelijaklaanin kasvattaminen.

[Kari Aittomäki]

Niin, en oikeen kyllä saa nyt kullinvarresta otetta.
Siis hienoahan on tuo oletettu vastuunotto muksuista, sitoutuminen kasvatukseen ja treenaamiseen, ruokavaliot (ymmärtääkseni) sun muut terveetelämäntavat mukana.. jos se nyt on menny niin puhtoisesti kuin kerrottu on.

Mutta onko se jonkinlainen hupitappelus kuinka tärkeä osaaminen, käsittääkseni bjj ei ole kovinkaan vahvasti linkitetty tavoitteelliseen väkivaltaan?
Onko se sopimusvetoinen kaksinkamppailu kuinka kannattavaa silkan taloudellisesti nyt ja takavuosien Brasiliassa?
Kun ei se myllyttäjän maine nyt niin tavoiteltava lie? Tai kenties onkin, mutta tuoko se banaaneja pöytään?
Jonku treenisalikuvion kautta?

Vai onko asiassa pimeämpi ja vaiettu toimintakenttä tai jotain?

[Jussi Häkkinen]

Jos katsoo Grazie-jujutsun tilaa...kyllä sillä on melkoinen määrä hilloa tehty.

Taistelijaklaanin kasvattaminen muuhun kuin urheiluun ei liene kannattavaa, ellei sitten mennä johonkin palkkasotilas- tai huumeklaanin armeija -kuvioon.

[Kari Aittomäki]

Mutta mikä oli tilanne ennen ensimmäistä UFC:ta?
Kyllähän siellä saleilla kaikenlaista kungfutaajaa haasteella kävi mutta ei nyt kovin rahakkaalta näytä se touhu.

Uskoisin kovin mielelläni että veljekset oli jonkinlaisia elämäntapaintiaaneja joille oli tärkeätä vain se Maine ja Kunnia ja kaksinkamppailututkimukset.
Muttaku laskutkin piti maksaa silloinkin.

[Andy]

Rahan tekeminen BJJ:llä on aina perustunut opettamiseen ja nyttemmin tietysti myös isojen amatöörikilpailujen järjestämiseen. Hyvin harva BJJ-ottelija on rikastunut vapaaottelussa ottelupalkkioilla.

Rorion Gracien talo ja autotallissa sijainnut dojo silloin kun hän perusti UFC:n.



Ei todellakaan hulppea, mutta oli hän saavuttanut keskiluokkaisen elintason jo silloin. Eikä Rorion nykyäänkään ole mikään superrikas, mutta omaisuutensa on silti kymmeniä miljoonia, joten banaania sentään riittää pöytään.

[tapsaattori]

Toimeentulon saaminen Brasiliassa omalla työllä ja tietynlaiset varallisuuteen liittyvät status symbolit (esim. auto ja muodikkaat lenkkarit) ovat ihan kokoluokkaa merkityksellisempiä kuin Suomessa. Täällähän on mahdollista elää suht turvattua ja mielekästä elämää ilman työtäkin erilaisten turvaverkkojen avulla. En voisi kuvitellakaan etteikö erityisesti raha olisi ohjannut Gracien suvun valintoja sekä tietysti kutsumus kamppailua kohtaan.

[Jasse]

Carlos veljineen perusti Gracie Acatemian joskus 1925 jälkeen. Hyvällä markkinoinnilla - jota haastaminen/otteleminen iso osa oli - saivat rahakkaita yksityisoppilaita. Ryhmäopetus tuli mukaan vasta joskus 70-luvulla kun alkoi muodostua tiimejä ja BJJ-kisoja. Graciella oli sen verran hyvä nimi/brändi etteivät lähteneet judo-junaan toisen maailmansodan jälkeen. Toisin kuin lähes kaikki muut jujutsu-opettajat.

Mutta onhan tolla suvulla se pimeämpi/mystisempi puoli myös. Eli varsinkin Carlos oli jonkin sortin mystikko/guru/parantaja ja kehitti suvulleen filosofiaa ja ruokavaliota. Ei tyhjästä tietenkään. 1900-luvun alussa vaihtoehtoinen henkisyys sporitismeineen ja teosofioineen oli kova juttu. Samoin kuin erilaiset ruokavaliot ja jumppajärjestelmät. Ja jiu-jitsu.

Se on jokaisen oma asia kuinka paljon lapsia tekee/saa ja kenen kanssa. Kunhan niistä pitää huolen. Mielestäni.

[Kari Aittomäki]

Seitkytluvulla oli kyse myös kai siitä että Helion pojat serkkuineen alko olla jo siinä iässä että pystyivät opettamaan ja tosiaan kohtaamaan matseilla muitten koulujen edustajia?

Käsittääkseni ensimmäinen bjj-porukka jenkkien puolella oli Machado'illa?
Tämä perustuu ainoastaan hataraan muistikuvaan jostain kaukovuosien Blackbeltistä eli voi olla virheellinen.

Tuo Rorionin tölli, onko se jenkkiasujain vaiko Riossa sijaitseva?
En erota rekkaria. Rorionhan teki kai monenlaista hommaa, komiana miehenä jopa joitain leffajuttuja. Yhden olen nähnytkin, prätkäjengi-aiheisen halpaleffan itsensä John Miliuksen kanssa. Olisi varmaan edennytkin sillä uralla mutta onneksi treenijutut lähti vetään.
Miliuksen vaikutus UFC-juttuihin oli muuten huomattavan merkittävä.

Eikös tuo jonkinlainen new age -kurottelu ole verrattain yleistä brasseissa yhä? Ainaki Machidalla on jotain niitä pihinäpuhinoita ja nesteenkierrätystä sunmuuta outoo voodoota.

[Ile]

Pari kysymystä, sori jos liian perussettiä.

Miten ”vale tudon” ja about nykyisten ottelusääntöjen suhde historiallisesti on kehittynyt? Milloin ”sportti-bjj:n” voi sanoa syntyneen?

Eikös maine rakennettu pitkälti vapaammilla vale tudo -henkisillä haasteotteluilla, mutta mihin saakka niitä yleisesti käytiin?

Missä vaiheessa klaani laajensi toimintaansa USA:an? (Mietin ihan samaa kuin Kari, että missä toi kämppä oli…)

[Asgeir]

Itselläni oli kanssa käsitys, että Machadot olivat ensimmäisiä Usassa mutta ilmeisesti saapuivat vasta vuonna 1990. He saivat kuitenkin paljon aikaan yhteistyöllä muiden kanssa, sillä näyttää että heitä eivät sitoneet serkkuina kaikki säännöt. Treenasivat ristiin jkdtä ja samboa, ja olivat yhteistyössä erityisesti Dog Brothersin ja Inosanton kanssa.

Rigan Machado oli myös opettajana Rorionin Torrance-salilla, joten heillä oli läheiset välit mutta Machadot opettivat avoimesti kaikkia muitakin. Dog brotherssin Marc Denny mainitsi podacastissään että 90-luvun alussa alkoi treenaamaan Machadojen kanssa koska ei ollut mahdollista treenata Gracien kanssa.

[Kari Aittomäki]

Olen ymmärtänyt että vapaaottelu/valetudo-kuvio on se perusjuttu ja ilmeisesti vanhan ammattipainin haastematsien kaunis äpäräpoika.
Brasiliaan kun kai parkkeeras monenlaista tekijämiestä jotka oppilaineen jostain syystä pääty mittailemaan osaamiaan.
Kun on näitä tarinoita karateveikoista jotka eivät lähteneet haastematseihin vaan myivät liikuntaa ja henkisiä juustoja.
Kiukkusiat veteli mukana juu, luta livre on kai hybridi niistä peliöistä.
Matsit oli kai alusta asti niinku siistejä?
Eli valetudo ois ollu alunalkaenkin hyvin sporttista, vahingoittamaan pyrkimätöntä.

Johonkenttään sitten Helio ja Carlso iskivät ja rakensivat nimensä ja maineensa.
Se on aikamoinen teko ja tarina sinänsä kyllä.
Etenkin kun ne slummit ei ollu kaukana jossa terät ja kepit heilu ja synkempi kamppailu asu varmasti kyllä.

Aika käsittämätön yhtälö.

Machadot oli kai jo kasarilla lujasti Losin alueella?
Muistan jotain mainintoja että ainakin Gene LeBell ois käyny katsastamassa sällit ja pitänyt näkemästään.
Oli kovin pahoillaan kun sai suoran Gracie-haasteen, koetti vastata kohteliaasti mutta Rorion oli valinnut provoväylän.

En nyt muista tarkoin mutta käsittääkseni se haastehuutelu päätty UFC:n läpimurtoon?
Aika kova liikku Rorionilta.

[Asgeir]

Pyorin vuonna 2010 muutaman kuukauden ympäri Brasiliaa ja kyselin aina mahdollisuuksien mukaan Vale Tudosta ja BJJ:stä. Lähes tulkoon kaikki suhtautuivat aika penseästi asiaan ja nekin jotka olivat kiinnostuneita kamppailusta alkoivat mielummin puhua esim. Capoeirasta. Lopuksi minut ohjattiin paikallisten kavereiden toimesta Sao Paulossa Bujinkan oppiin sillä, -jutsu kuin jutsu. Muutenkin Koryu-saleja ja Karatea tuli vastaan enemmän kuin BJJ- tai Judo-saleja.

Onhan tolla Pohjois-Portugalin Jogo Do Paulla paljon synkempi historia Brasiliassa ja myös harrrastelijalle paljon riskialttimpaa kuin lyöntipainiskelu, joka suomalaiselle on kuitenkin ihan tervettä urheilua. Portugalissa on ilmeisesti vielä jollain tasolla tuota haastekulttuuria jäljellä, ainakin salille mentäessä pitää selittää omat tarkoitusperät ja miksi haluaa oppia.