Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Judo & Kiai

Kamppailu-urheilulajit eli BJJ, MMA, nyrkkeily, paini, potkunyrkkeily, thainyrkkeily jne.

Valvoja: Valvoja

Sotasiiseli
nilkkaanpotkija
Viestit: 43
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Lappeenranta
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Judo & Kiai

Viesti Sotasiiseli »

Tuli tuossa mieleen, että käytetäänkö judossa kiaita ja jos on saako niitä käyttää matsien aikana vai pitääkö pitää se lärvi ummessa. En ole muistaakseni koskaan nähnyt judo ottelua, jossa toinen olisi päästänyt korvia huumaavan huudon ja pyörittänyt vastustajansa häviön aaltoihin. :?:
Harjoitellaanko kiaita judossa ollenkaan? Voisin kuvitella kiain olevan eduksi matsitilanteessa, ja jos niin tekisi judomatsin aikana mitä siitä seuraisi(olettaen ettei kiaita saa käyttää). :?:
"there are three kinds of Budoka:
ones that try to look strong,
ones that try to perfect their technique
and ones that try to gain a good heart"
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14577
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 173 kertaa
Tykätty: 332 kertaa

Viesti Kari Aittomäki »

Kyösti Korpiola jutusta aikoinaan piti oikeen puheen, oli sitä mieltä että silloinen judonuoriso on turhan pidättyväistä, tosiväännöllä hyvä parkaisu antaa voimia.
Hiron oppilaat myös karjahteli hyvinkin pontevasti tuolloin.

Jos Hiro- tai Korpiola-nimet ei soita kelloa, en moiti.
Seitkytluvusta on aikaa, paljon vettä on virrannu vesihanoista since then.

Eli ennenaikaan judokiai oli ihan korrektia käytöstä.
Sotasiiseli
nilkkaanpotkija
Viestit: 43
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Lappeenranta
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Sotasiiseli »

Eli ennenaikaan judokiai oli ihan korrektia käytöstä.
Onko kiain asema jotenkin sitten muuttunut jotenkin? onko se kielletty vai eikö sitä vaan enää käytetä, kun uudemmat sukupolvet ovat sitten niin pidättäytyväisiä? Painiskelevat mielummin hiljaa tuhisten kun karjuen. Tulisiko vinoja katseita ja varoitusta kilpailussa, jos karjaisisin vastustajalle palan mieltäni :?:
"there are three kinds of Budoka:
ones that try to look strong,
ones that try to perfect their technique
and ones that try to gain a good heart"
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91073
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 600 kertaa
Tykätty: 243 kertaa

Viesti Mika »

Kiai voi myös olla hiljainen eli äänetön. Se on asenne. Näin esim. meillä ja judokoilla.

Joku täällä aiemmin puhui judoröyhkeydestä. Hyvin sanottu. 8)

Mutta ei kai sillä väliä, jos kiljaiset, kunhan et häpeä itseäsi. Jos häpeät, ei se ole oikea Kiai muutenkaan.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit: 10966
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 23 kertaa

Viesti flammee »

Sotasiiseli kirjoitti: Onko kiain asema jotenkin sitten muuttunut jotenkin? onko se kielletty vai eikö sitä vaan enää käytetä, kun uudemmat sukupolvet ovat sitten niin pidättäytyväisiä? Painiskelevat mielummin hiljaa tuhisten kun karjuen. Tulisiko vinoja katseita ja varoitusta kilpailussa, jos karjaisisin vastustajalle palan mieltäni :?:
Sitä ei taideta harjoitella, ja harjoittelematta se ei ihan kaikilta tule luonnollisesti.
The truth has no problem being questioned, but lies have every problem being challenged.
Vlad Tepes
päähänpotkija
Viestit: 6831
Lauteille: Elokuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Vlad Tepes »

flammee kirjoitti: Sitä ei taideta harjoitella, ja harjoittelematta se ei ihan kaikilta tule luonnollisesti.
Minä olen pistänyt karate ja taekwondo tyypeiltä pasmat sekaisin karjahtamalla oikeasti. Eräskin taekwondo opettaja sanoi, että joo ihan hyvä, mutta ei tarvii olla noin vahva. :lol: Ne oli niin pehmoja. Ensin pitäisi huutaa, mutta jos huutaa kovaa, niin hypitään seinille.

Pitää kokeilla judossa. :roll:
Sotasiiseli
nilkkaanpotkija
Viestit: 43
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Lappeenranta
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Sotasiiseli »

Ajattelinkin juuri että pääsisipä kokeilemaan tätä judo ringeissä, kun se karjaisu ei näytä olevan ihan joka päiväinen juttu siellä. ;)

Uskoisin että saisi jonkunlaisen pienen edun, kun karjaisee sen kiain pellolle matsissa jossa sitä ei olla totuttu kuulemaan. Kerrotaanko tästä kiai asiasta judossa ihan erikseen? Vaikka puhutaan tuosta hiljaisesta kiaista, niin ovatko harjoittelijat edes tietoisia siitä "hiljaisesta kiaista", vaikka se tuleekin ilman että sitä tarvitsee periaatteessa erikseen huomioida. Puidaanko tämä asia ihan yleiseen tietoon, että on olemassa mahdollisuus tälläiseen karjumiseen?

kuinka paljon tuota henkisen puolen asiaa tulee harjoittelijan tietoon :?:
"there are three kinds of Budoka:
ones that try to look strong,
ones that try to perfect their technique
and ones that try to gain a good heart"
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91073
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 600 kertaa
Tykätty: 243 kertaa

Viesti Mika »

Judo on urheilulaji, ei kai siellä tuollaisia pohdita. Heitetään vaan kovaa. :D

No, samaa tarkoitusta ne palvelevat. Ei meilläkään (Tang Lang) puhuta Kiaista tai käytetä sitä (tähän on hyvät syyt). Asenne on tärkein. Kiai on vain yksi asenteen kuvastin.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Sotasiiseli
nilkkaanpotkija
Viestit: 43
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Lappeenranta
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Sotasiiseli »

Judo on urheilulaji, ei kai siellä tuollaisia pohdita. Heitetään vaan kovaa. Very Happy ...Kiai on vain yksi asenteen kuvastin.
Mutta jos tätä asennetta hieman ulkoistamalla saadaan se vähänkin/isokin hyöty irti siitä että saadaan se vastustaja mattoon, niin miksi tätä ei käytetä
laajemmalti? Ei saada valmentajalta kommentteja ennen matsia: "Nyt huudat niin piparisti että siltä häviää lakanoista väri, näytät sille kuka ottaa voiton" vaikka tästä olisi jotain hyötyä voiton hankkimisessa? :p
"there are three kinds of Budoka:
ones that try to look strong,
ones that try to perfect their technique
and ones that try to gain a good heart"
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 18066
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 140 kertaa
Tykätty: 404 kertaa

Viesti Andy »

Monissa lajeissa vastustajalle puhuminen ja/tai loukkaavat ja/tai pelottavat ääntelyt ottelussa on kielletty. Kiai voi hyvinkin mennä tähän kategoriaan myös judossa. Potkunyrkkeilyssä olen ihan varma, että tuomari puuttuisi siihen, jos alkaisi karjahdella lyöntien tahtiin, vaikkei kiaita ole erityisesti kielletty. :smt106
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Sotasiiseli
nilkkaanpotkija
Viestit: 43
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Lappeenranta
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Sotasiiseli »

Mutta ei kai sillä väliä, jos kiljaiset, kunhan et häpeä itseäsi. Jos häpeät, ei se ole oikea Kiai muutenkaan.
Minä sain tuosta sellaisen kuvan että judossa saisi käyttää kiaita. Vaikka tuo ottelussa puhuminen olisi ymmärrettävästi kielletty.
"there are three kinds of Budoka:
ones that try to look strong,
ones that try to perfect their technique
and ones that try to gain a good heart"
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit: 91073
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yinjooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 600 kertaa
Tykätty: 243 kertaa

Viesti Mika »

Ajattelin että huutaisit sen Kiaisi heiton aikana, mikä voi kyllä osoittautua vaikeaksi toteuttaa, mutta jos ajattelit huudella milloin tahansa ja vastustajaasi pelotellen, siihen varmasti puututaan.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!
Sotasiiseli
nilkkaanpotkija
Viestit: 43
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Lappeenranta
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti Sotasiiseli »

Heiton tai jonkun väännön aikana meinasin, vaikka tuo pelottelukin kuullostaa ihan viihdearvoa sisältävältä. ;)
"there are three kinds of Budoka:
ones that try to look strong,
ones that try to perfect their technique
and ones that try to gain a good heart"
JKoskinen
munillepotkija
Viestit: 764
Lauteille: Joulukuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Viesti JKoskinen »

Mika kirjoitti: Ajattelin että huutaisit sen Kiaisi heiton aikana, mikä voi kyllä osoittautua vaikeaksi toteuttaa
Miksi näin?
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14577
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 173 kertaa
Tykätty: 332 kertaa

Viesti Kari Aittomäki »

Kuvittelisin, että judokiain katoaminen on eräänlainen voimaantullut käytösmuoto ja vastalause karatekisojen tapakiekumiselle.
Kaskun silloin aikoinaan judo koki karaten todellisena uhkana ja budorappiona. Eikä edes aiheetta, kake vei kaikki harrastajat ja aiheutti väitetysti tilastopiikin katuväkivaltaisesti.
Ipponlehti ei aivan suoraan mollannut mutta haastetteluihin livautetiin usein tuo "mitäsmieltä karatesta?"-koukku johon sitten vastaukset oli diplomaattisuudeltaan vaihtelevaista.

Yhänykyäänkin on vanhempi judopolvi kaken suhteen öh.. torjuvaisia.
Tämän katsoisin kenties vaikuttaneen siihen että huudon käyttäminen jätettiin poiens. Saatan kyllä olla hakoteilläkin.

Mika, kerroppa mitkä ovat tanglangin hyväsyyt olla karjumatta?
Olen käyttänyt ääntä aseena monastikin. Hauskanpito mukiloinnin lomassa antaa keveyttä elämään.

Ja tuosta Andyn karjuvasta kikbokraajasta tulee mieleen Iso-Arska, joka oli hassuttanut jonku noviisikilpailijan karjumaan poseeratessa.
Hehe.

Kiaikumisella on paikkansa.
Judossa taitaa olla heiton lähtöräjähteessä, en voisi kuvitella karjuvani esim kuristusta hakiessa. Saattaisi tosin tehota... hmm..
Korvaan karjuminen ei kyllä ole kovin korrektia urheilupeleillä.
Vahingoittaaki.

Seuraajat

AnaS
Kuvake
Ôari