Iaidossa käytettävän aseen paino

[sanppa75]

Ylipitkien treenien edusta voinee sitten keskustella muualla.

Niin...mutta missä?

Uudessa ketjussa

No juu yritin että joku muu kaivaisi jonkun iänikuisen ketjun tai aloittaisi uuden... Taisipa olla joku treenien pituus ketju joskus...*kaivaa*

[Mika]

No juu yritin että joku muu kaivaisi jonkun iänikuisen ketjun tai aloittaisi uuden... Taisipa olla joku treenien pituus ketju joskus...*kaivaa*

Olen muuten havainnut, että tuo Joku Muu on pirun laiska tyyppi! OK, on sillä aika helkkaristi töitä ja on satavarmasti maailman työllistetyin henkilö, mutta on se kyllä kumma että se ottaa niin paljon töitä ettei saa läheskään kaikkea tehtyä. Vähän pitäisi vastuuta tuntea sentään...

[Jussi Häkkinen]

Samppa75: Huomautuksen saanut henkilö on btw. tuollaiset 195cm pitkä kaveri. Siinä mittaluokassa (kuten ei oikeastaan omallekaan pituudelleni) ei silloisen Tozandon valikoimissa ollut kuin yksi miekka tarjolla (minulla sitten oli aivan liian kevyt ja lyhyt 2.6 pitkä miekka - ei muuten hauskaa sekään).

Nuo painoerothan ovat lopulta naurettavia, käytännössä kuitenkin liikutaan lähes suklaapatukan painon sisällä. Ei missään määrin "rannepainojen" tms. viritysten tasolla (olen kyllä nähnyt yhden iaidokan treenaavan rannepainojen kanssa. En pitänyt fiksuna.)

Ihan vekkulia on muuten myös se, että ystäväni seinällä aikaa viettävä treenikelpoinen länsimainen miekka on mielestäni yhdellä riukukädelläni (en tosiaan ole mitään "kehokasta" sorttia) ihan sangen kevyesti liikuteltava (iaidotyyppistä vetoa myöten) ja ei hirveästi tuntuisi pahalta ajatukselta tappelukaluna. Paino: n. 3kg. Tuollainen Kage-ryu -japanivesuria vastaava kepakko, siis. Hieman pidempi, tosin.

[Ikkyu]

minulla sitten oli aivan liian kevyt ja lyhyt 2.6 pitkä miekka - ei muuten hauskaa sekään

Tämä on tullut niin monta kertaa esille että on pakko kysyä, liian lyhyt mihin? Hyvään tekniikkaan? En ole koskaan Takadan tyyliä harjoitellut, mutta tunnen monia jotka ovat enkä ole koskaan kuullut että tyylin vetotekniikka vaatisi erityisen pitkää miekkaa vartalon kokoon nähden. Pahoittelen röyhkeyttäni , mutta oletko varma että tekniikkasi oli sellaista kun sen kuului olla? (Teen nyt oletuksen että kyse ei ole esimerkiksi vain väärinkäsityksestä mittojen suhteen, lisäksi korostan että tietoni Takadan Shinden-ryusta ovat kuitenkin rajalliset)

Olen siis itse n. 193 senttiä pitkä enkä mielestäni mitenkään tynkäraajainen, ja pysyisin ehkä vetämään 2.7-shakuisen miekan suurinpiirtein oikein, oman tyylini puitteissa. Tätä pitemmän kanssa joutuisin kurkottamaan tai kääntämään vartaloa liikaa. Nykyinen on 2.6 ja tuntuu juuri sopivalta, entinen oli 2.5 (ja huomattavan raskas, samantyyppinen paksu terä kun ns. dotanukeissa, en kuitenkaan osaa oikeastaan arvioida tämän varsinaista vaikutusta tekemiseeni, mielestäni nykyään kuitenkin sujuu paremmin pitemmän ja hieman kevyemmän kanssa).

[sanppa75]

Samppa75: Huomautuksen saanut henkilö on btw. tuollaiset 195cm pitkä kaveri. Siinä mittaluokassa (kuten ei oikeastaan omallekaan pituudelleni) ei silloisen Tozandon valikoimissa ollut kuin yksi miekka tarjolla (minulla sitten oli aivan liian kevyt ja lyhyt 2.6 pitkä miekka - ei muuten hauskaa sekään).

Okej, mitä te arvioitte silloin sopiviksi miekan mitoiksi teikäläiselle?

Nuo painoerothan ovat lopulta naurettavia, käytännössä kuitenkin liikutaan lähes suklaapatukan painon sisällä. Ei missään määrin "rannepainojen" tms. viritysten tasolla (olen kyllä nähnyt yhden iaidokan treenaavan rannepainojen kanssa. En pitänyt fiksuna.)

No käytännössä miekan ja miekan painoilla voi olla helpostikin 200-300g eroa(esim."basic"-tasoinen n.800-850g iaito vs. 1050g dotanuki). Tarkoitin "liian raskaan harjoitusvälineen heiluttelulla" suhteellista painonlisäystä harjoitusvälineeseen(iai:ssa miekka vs. karatessa jalka/käsi)..esimerkiksi jos vertaa siten, että tottumaton treenaa 200g liian painavalla miekalla ja potkimiseen tottumaton käyttää perusharjoittelussaan 300g nilkkapainoja. En usko että jekkasee.

Ihan vekkulia on muuten myös se, että ystäväni seinällä aikaa viettävä treenikelpoinen länsimainen miekka on mielestäni yhdellä riukukädelläni (en tosiaan ole mitään "kehokasta" sorttia) ihan sangen kevyesti liikuteltava (iaidotyyppistä vetoa myöten) ja ei hirveästi tuntuisi pahalta ajatukselta tappelukaluna. Paino: n. 3kg. Tuollainen Kage-ryu -japanivesuria vastaava kepakko, siis. Hieman pidempi, tosin.

Pitkäkin kapistus? Kokonaispituus? Terän?

Edit: nyt typottaa urakalla. Aivot raks.

[DeusVult]

Ihan vekkulia on muuten myös se, että ystäväni seinällä aikaa viettävä treenikelpoinen länsimainen miekka on mielestäni yhdellä riukukädelläni (en tosiaan ole mitään "kehokasta" sorttia) ihan sangen kevyesti liikuteltava (iaidotyyppistä vetoa myöten) ja ei hirveästi tuntuisi pahalta ajatukselta tappelukaluna. Paino: n. 3kg. Tuollainen Kage-ryu -japanivesuria vastaava kepakko, siis. Hieman pidempi, tosin.

Siis millainen miekka on kyseessä? Kage-ryu -japaninvesuri ei sano minulle mitään?

[Jussi Häkkinen]

Siis millainen miekka on kyseessä?

Metallinen, terävä. Ehkä napsun vajaa 120cm (stetson-sleeve: 117cm?) terä, paino mainitut n. 3kg. Kahva n. 27cm, IIRC.

[DeusVult]

Siis millainen miekka on kyseessä?

Metallinen, terävä. Ehkä napsun vajaa 120cm (stetson-sleeve: 117cm?) terä, paino mainitut n. 3kg. Kahva n. 27cm, IIRC.

:doubt:

Et ehkä ymmärtänyt kysymystä ihan täysin, joskin epäilen sitä koska olet kuitenkin fiksu(?) kaveri. Enivei, jos kyseessä on siis jonkinlainen eurooppalaistyylinen pitkämiekka, niin kolme kiloa on kyllä huomattavan paljon.

[Nijukun]

Kage-ryu on siis Ôdachi koulukunta. Eli miekka on siis hitusen isompi version katanasta, ns."Kenttämiekka". Pituus reilusti semmoinen ettei sitä vedetä luontevasti tupesta (paitsi kage-ryu tekee kiriagen). Ôdachit ovat länsimaissa hitusen laajalla skaalalla määritelty, mutta periaatteessa vastaa eurooppalaista kahdenläden miekkaa, joskin ehkä hieman pidempi, jos katana on ns. hand-and-half. Ôdacheja on siin myös pidempiäkin kuin 120 cm, tosin ei varmaankaan ikinä käytössä vaan näyttelykappaleena.

Esim. Kokopituus 377 cm, leikkaava terä 226.7 cm, eli siis n. 150 cm kahva. Painoa rapiat 14.5 kg. Tämä on siis todella ylilyöty esimerkki, mutta normaalit ôdachit on kyllä noin 2,5 - 3 kg.

http://japantrip.tripod.com/nodachi/norimitsu.html

mutta mutta, jos miettii normaalipainoista iaitoa eli n. 750 - 880 grammaa ja dotanukia eli n. 1050 - 1100 grammaa. painonlisäys 880 -> 1050 on 16 %. Kyllä se jo jossain tuntuu. Sama kuin ihminen lihoisi 12 kg. Nämä kiinalaiset shinkenit eli 1400 grammaa aka rautakanget on ihan naurettavia. Kyllähän ne leikkaa mutta ihan turha kuvitella niiden olevan lähelläkään ns, toimivaa terää. Pelkkä paino estää helpon käytön. Odachilla ja kiinalaisella shinkenillä on kuitenkin eri käyttötarkoitukset.

[DeusVult]

http://japantrip.tripod.com/nodachi/norimitsu.html

No jopas on melkonen mora. Älkää vaan kukaan väittäkö että tuo on tehty mihinkään muuhun kuin seremonialliseen käyttöön...?

[sanppa75]

http://japantrip.tripod.com/nodachi/norimitsu.html

No jopas on melkonen mora. Älkää vaan kukaan väittäkö että tuo on tehty mihinkään muuhun kuin seremonialliseen käyttöön...?

Eikun tollasia käytteli aina sellaset klaanin "hullut apinat" jotka lingottiin miekkoineen katapultilla keskelle vihulaisen jiirissä olevia joukko-osastoja tekemään töllöntöitään...