Turvallisuusalan henkilöt ja teleskooppipatukka, raudat jne

[Illu]

Nyt on pakko menettää potkuneitsyys tämän kysymyksen takia.

Jonkun aikaa jo tullu mietittyä, että saako järjestyksenvalvoja käyttää tehtävässään nk. sivukahvapatukkaa, siis tällaista "tonfa" -mallista, mitä amerikassa näkee poliiseilla? Onko kukaan nähny tai käyttäny ite?

Kysyin samaa poliisin "keskustelufoorumilta", niin vammalan poliisi ei osannut kunnolla vastata, vaan käski kysella ase- ja arpajaishallintoyksiköltä.

[bodyguard]

Turvallisuusalan valvontayksikön entisen päällikön mukaan sivukahvapatukka on "erityisen kielletty voimankäyttöväline", minulle vaan ei ole selvinnyt että mitä eroa on kielletyllä ja erityisen kielletyllä välineellä.

Valitettavasti mikään laki ei tue tuota näkemystä, sillä missään ei erikseen sanota ettei patukassa voisi olla sivukahvaa. Näinollen länsimaisen oikeusvaltion periaatteiden mukaan se on sallitua koska sitä ei ole kielletty.

Se on taas sitten kokonaan toinen jutu että kuinka järkevää moisen kapistuksen käyttäminen on.

[Mjölnir]

Nyt on pakko menettää potkuneitsyys tämän kysymyksen takia.

Jonkun aikaa jo tullu mietittyä, että saako järjestyksenvalvoja käyttää tehtävässään nk. sivukahvapatukkaa, siis tällaista "tonfa" -mallista, mitä amerikassa näkee poliiseilla? Onko kukaan nähny tai käyttäny ite?

Kysyin samaa poliisin "keskustelufoorumilta", niin vammalan poliisi ei osannut kunnolla vastata, vaan käski kysella ase- ja arpajaishallintoyksiköltä.

Laki ei kiellä. Mutta en tarkastanut asetuksista, että sanotaanko siellä tarkemmin.

edit: mutta ei sillä sivukahvalla mitään tee

edit2: Bodyguard ehti ensin...

[Illu]

No ainakin ite kokisin sen vähemmän provosoivana, jos sitä pitää kädessä siten, että pitää kahvasta kiinni ja pitempi sivu on kyynärpäätä vasten. Kättä jos pitää alhaalla niin sehän on melkein näkymätön.

Lyönneissähän se toimii melkein kun tavallinen patukka. (vai?) Ainakin mitä itse olen päässyt vähän kokeilemaan.

[Mjölnir]

No ainakin ite kokisin sen vähemmän provosoivana, jos sitä pitää kädessä siten, että pitää kahvasta kiinni ja pitempi sivu on kyynärpäätä vasten. Kättä jos pitää alhaalla niin sehän on melkein näkymätön.

Lyönneissähän se toimii melkein kun tavallinen patukka. (vai?) Ainakin mitä itse olen päässyt vähän kokeilemaan.

Ei sillä kyllä tilanteessa oikein pysty, ilman mittavaa koulutusta, mitään fiksua tekemään. Suoraa pistoakaan ei saa lyödä...

[Gere]

No ainakin ite kokisin sen vähemmän provosoivana, jos sitä pitää kädessä siten, että pitää kahvasta kiinni ja pitempi sivu on kyynärpäätä vasten. Kättä jos pitää alhaalla niin sehän on melkein näkymätön.

Lyönneissähän se toimii melkein kun tavallinen patukka. (vai?) Ainakin mitä itse olen päässyt vähän kokeilemaan.

Mie kuulin semmosta, että ei ole laiton, mutta käyttö vaatii paljon treenaamista. Myöskin tuo tyyli, että pitempi sivu on kyynärpäätä vasten, luo houkutuksia tehdä niitä pistäviä lyöntejä, mitä siis ei saisi tehdä..

Edit. Mjölnir oli nopeampi.

[Illu]

Tarkoitinkin sellaista lyöntiä, että otetaan siitä päästä kiinni ja lyödään niinkun normaalilla patukalla. Tämä tietenkin vaatii otteen muuttamista, joka on huono puoli.

[Gere]

No eikö tälleen normaali patukka ois nopeampi, kun ei tartte pyöritellä kädessä? Se että vaihtelee otetta patukasta kestää kuitenkin sen sekunnin tai pari, joka taas voi maksaa sen etuaseman.

[Illu]

Noniin noniin Reeneissä mitä ollaan myllytetty, niin auttaa tuo sivukahva torjumista kovasti ainakin itsellä. Varsinkin torjuessa jotain muita lyömäaseita.

Tosin ehkä kahdesti oon sitä kokeillu, joten en mene ristimään sitä vielä the ultimate weaponiksi

[bodyguard]

Kaikki tonfa- temput mitä oon nähny on niin monimutkaisia että epäilen vahvasti niiden käyttökelpoisuutta tositilanteessa.

[Mjölnir]

Noniin noniin Reeneissä mitä ollaan myllytetty, niin auttaa tuo sivukahva torjumista kovasti ainakin itsellä. Varsinkin torjuessa jotain muita lyömäaseita.

Tosin ehkä kahdesti oon sitä kokeillu, joten en mene ristimään sitä vielä the ultimate weaponiksi

Patukkaa ei pitäisi käyttää (mielestäni) defensiivisenä aseen, eli torjuntaan, vaan hyödyntää "sen" pituutta ja käyttää sitä hyökkäyksellisenä aseena.

Tietysti silloin on ehkä ok torjua, jos toisella on pidempi ase.

Mutta tavallisellakin patukalla vastahyökkäys vastustajan hyökkäystä vastaan on mielestäni parempi kuin torjunta.

[Illu]

Joo, sparritilanne on tietysti aina sparritilanne, jossa joutuu väkisin myös torjumaan asellaan. Eikä siinäkään tilanteessa tullut sitä pyöriteltyä tai tehtyä muita tonfatemppuja, vaan lyötyä kuten tavan patukalla.

Mutta saivartelu sikseen. Saako sitä siis käyttää vai ei? Jos menisin juhannuksena töihin sellainen mukana ja poliisit tarkistaisivat välineet, niin lähtisikö se pois? Mahdollisuus kuitenkin sellaisen lainaamiseen on, enkä kehtaisi vielä ostaa omaa, kun en töistäkään tiedä kahta viikkoa pitemmälle.

[Kari Aittomäki]

Mulla on kaks kokometallista tonfaa, runko kuusikulmainen littena, pistoterällä. Kahvojen kärjet sellaset häjyt mukilointi-timantit.
Aivan helevatan ilkeitä aseita.
Toisen olen lyönyt auton oven läpi, istujaa tavoitellen.
Hyvä peli on.

Ja kyllä meillä venäjänreissuilla kahvamailat oli käden ulottuvilla nekin.
Huvitti kerran takastullessa, joku hiukan Veli Pontevan näkönen rajamies siinä ratsas takaluukkua, mulla oli tuolloin kalju kuten Slavallakin, molemmilla mustat nahkarotsit ja muutenkin oltiin niin kunnon kansalaisen oloisia.
Aseista se ei voinu mitään nillittää, luvat oli kunnossa ja kutivajaus selittyi ampuratavierailulla josta oli kuittaus.
Oltiin vedetty treeniä sekä Viipurissa että Pietarissa eli gi:t oli mukana, tästä tämä puttepossu yritti jotain naamailla.
- Vai karatemiehiä, ei kuulkaa karatella pärjää nyrkkeilijälle.
Tuijotettiin vaan elottomasti.
Siis ajatelkaa tilannetta, mullakin päällä muualla kuvattu varustus veitsineen tykkeineen, lisäksi autosta löyty pari haulikkoa ja muuta ja muutenkin tilanne oli varsin epäurheilullinen.
Puttepossu vetäs lopulta kahvapatukat esiin:
- Mitäs nämä on?
- Saksalaisia.

Ja mahdollisimman kuivalla äänellä.
Niinku että oletpas muuten tyhmä tapaus.


Tarinan opetus on se että viralliset tahot ei niin aina haldaa.
Kahvapampulla voi survoa paremmin kuin suoralla mallilla ja survominen on päheämpää kuin huitominen.
Kyllä se hyvä peli on.

[Gere]

Mutta saivartelu sikseen. Saako sitä siis käyttää vai ei? Jos menisin juhannuksena töihin sellainen mukana ja poliisit tarkistaisivat välineet, niin lähtisikö se pois? Mahdollisuus kuitenkin sellaisen lainaamiseen on, enkä kehtaisi vielä ostaa omaa, kun en töistäkään tiedä kahta viikkoa pitemmälle.

Ainakin itse tohtisin kantaa, itse tuota vartijakurssilla kysyin ja sanottiin että saa kantaa, mutta ei siitä hyötyä ole.

[Kari Aittomäki]

On siitä.