Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Miekkataitojen modernisointi

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 3467
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.

#136

Viesti Kyynikko »

Jep, tuossa matsissa olikin tosiaan käytössä Cold Steelin muovibokken.

Muissa on ainakin kylkiluita murtunut lukemieni kuvauksien mukaan.
Kuvake
Pocari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 611
Lauteille: Helmikuu 2005

#137

Viesti Pocari »

Kyynikko kirjoitti: Cold Steelin muovibokken
Siis mikä? :D
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

#138

Viesti sinappi »

Pocari kirjoitti:
Kyynikko kirjoitti:Cold Steelin muovibokken
Siis mikä? :D
http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.a" onclick="window.open(this.href);return false; ... t=&ID=2418
polypropyleeni kestää kulumista paremmin kuin puu.
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#139

Viesti AriJ »

sinappi kirjoitti:
Pocari kirjoitti:
Kyynikko kirjoitti:Cold Steelin muovibokken
Siis mikä? :D
http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.a" onclick="window.open(this.href);return false; ... t=&ID=2418
polypropyleeni kestää kulumista paremmin kuin puu.
Pocari viitannee siihen että 木剣 【ぼっけん】 (n) bokken; wooden sword... :lol:
______________________
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

#140

Viesti sinappi »

Naked kirjoitti:
Kyynikko kirjoitti:

Jotkut kokeilee. :badgrin: Eivätkä ole edes ainoita..

Taitotaso ei huimaa mutta eiköhän se lyönti kohtuulujaa tuossakin lähde..
Yhdessäkään lyönnissä ei ollut vartaloa mukana nimeksikään, joten ei pahemmin pelkoa että mitään vakavaa sattuisi.
Eihän sitä vartaloa niin hirveästi mukana tartte ollakkaan:
Jari.Renko kirjoitti: Tehokas aseen käyttö on useinkin varsin eleetöntä touhua; vaikka aseen suunnan- ja rytminmuutosten yhteydessä hommaan liittyisi suuriakin liike-energioiden vaihtelua (suomeksi: raskasta ja rivakkaa hommaa) niin sitä ei välttämättä ole edullista näyttää ulospäin. Tällöin harjoittelussa pyrittäisiin mahdollisimman sulavaan ja pehmeän näköiseen kehonkieleen. Toinen aseenkäyttöön liittyvä tekijä on tarvittavan voiman määrä osumahetkellä. Teräaseella tai edes tammisella harjoitusmiekalla ei välttämättä tarvita osumahetkessä kovinkaan suurta voimaa vaikutuksen aikaansaamiseksi.
:badgrin:

NAked kirjoitti: Jos taas mennään siihen, että oikeilla miekoilla ei enää ollenkaan matsata, niin kannattaakin alkaa tekemään tekniikkaa, joka toimii kepukoilla pelkästään. Jos on säännöt, kannattaa alkaa optimoimaan tekniikoita siihen että ne toimivat sääntöjen puitteissa parhaiten. Jos joku asia kielletään säännöissä, niin sitä ei enää tarvitsekaan varoa.
Ei. Täytyy muistaa, että näille tyypeille tärkeintä olisi perinteen säilyttäminen. Johan tuolla todettiin, että urheilijoille on kendot, vaparit ja vastaavat.
Naked kirjoitti:
Riippuu miten pehmoaseensa tekee. Perus larppaajanörtin bofferiohjetta kun mukauttaa sen verran, että rungon peksiputken korvaa yli kymppimillin lasikuitutangolla niin paino ja tuntuma rupeavat vastaamaan oikeaa miekkaa. Eikä ainakaan runko enää jousta kuin millin osia. Tietysti pehmuste ottaa osan impaktista.
Tällä kapineella voi sitten piestä ystäviään kuin vieraita sikoja oikeastaan ainoana vakavana loukkaantumisriskinä ollen sormien murtuminen tai muutoin vaurioituminen.
Tuletkos miittiin? Tuotkos jonkun kappaleen näytille?

Itsekin olen monenmoista pehmoasetta aina välillä vähän ropeltanut. Jos on tullut painoa sinne kilon hujakoille, niin on alkanut turvallisuus mättämään. Kevyemmissä taas kepukan suuntaa on liian helppo muuttaa liikkeessä - touhusta tulee jotain muuta kuin miekkatekniikkaa. Mutta ehkä muilla on ollut parempi
Miittiin en kouluttautumisiltani pääse. =(

Eihän se katanakaan kiloa enenmmän paina (henkilövaa'alla mittasin). Noissa pehmoaseissa se nyt on tulkintakysymys, mitä pitää vaarallisena ja mitä ei. En minäkään mielelläni noista omista pehmoaseistani vapaalyöntiä ottaisi vastaan. Kevyillä pötiköillä se tosiaan on vaan hippaa.
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

#141

Viesti sinappi »

Yamazu kirjoitti:
sinappi kirjoitti:
Pocari kirjoitti:
Kyynikko kirjoitti:Cold Steelin muovibokken
Siis mikä? :D
http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.a" onclick="window.open(this.href);return false; ... t=&ID=2418
polypropyleeni kestää kulumista paremmin kuin puu.
Pocari viitannee siihen että 木剣 【ぼっけん】 (n) bokken; wooden sword... :lol:
Kylmäteräsmuovipuumiekka :D
Kuvake
JariR
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 329
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Espoo

#142

Viesti JariR »

Pocari kirjoitti:
Kyynikko kirjoitti:Cold Steelin muovibokken
Siis mikä? :D
Kuinkahan suuri osa täällä käydyistä koryu- threadeista on jossain vaiheessa elinkaartaan kurvannut tähän erilaisten pehmoplätkymiekkailujen vertailuun. Ei voi kuin rakastaa tätä Potkun monimuotoisuutta. :smt044

(Onneksi moderaattoreilla on käytössään sellainen maaginen nappula jolla ketjun saa haarautettua - vink vink.)

Nyt kun tuo on saatu pois alta niin pari kommenttia näistä simulaatiomenetelmistä - asia kiinnostaa minua henkilökohtaisesti. Olen yrittänyt vuosien varrella kokeilla kaikkia mahdollisia miekkailun moderneja simulaatiomenetelmiä mitä vastaan on tullut - larppipehmomiekkailusta metallihaarniskassa rottingilla mättämiseen; olympiakalvasta säilämiekkailuun. Yhteinen nimittävä tekijä noilla on se että homma on yleensä todella hauskaa ajanvietettä. (suosittelen lämpimästi kaikille)

Nostan hattua kaikille uusia innovatiivisia menetelmiä kehitteleville - koskahan saataisiin DogBrothers- tyyppinen porukka Suomeen?

Mielestäni tuo tässä ketjussa esitetty "katana" vs escrimakeppi- video jossa kaverit lätkivät toisiaan rottinkikepillä ja 200gr painavalla muovi"miekalla", kuvastaa erittäin hyvin simulaatiomenetelmien keskeisiä ongelmia.

Suuri osa lyömämiekkailun simulaatiomentelmistä tuntuu (ainakin mielestäni) vahvistavan juuri niitä reaktioita ja toimintamalleja jotka - ainakin vanhojen koulujen mielestä - ovat tosimielellä tapellessa ei-toivottuja. Ja lisäksi monet niistä ominaisuuksista joita yritetään saada vanhoissa kouluissa opetettua ovat monissa simulaatiomenetelmissä yhdentekeviä. Rankasti yksinkertaistaen; jos joku vaikka on sitä mieltä vaikka että ajoitusta ja väistöä käyttäen agressiivisesti "sisään pujahtaminen" ja pelin lopettaminen lamauttavalla iskulla hetkeä ennen kuin toisen isku ehtii perille on taistelussa toimivaa niin tämmöistä kaveria voi ruveta turhauttamaan simulaatiossa. Kun suojukset päällä toinen vaan mättää iskusta huolimatta takaisin niinkuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Tästä päästäänkin näppärästi samoihin aiheisiin joita on puitu jo "kendon säännöt" keskustelussa - miksi ihmeessä vain määrätietoiset ja koko keholla annetut kunnolliset iskut tuottavat tuossa kilpailumuodossa pisteen ja puolihuolimattomat räppäisyt eivät. Sääntöjä värkätessä on yritetty - edes jollain tavoin - ylläpitää kilpatilanteessa todellisuutta joka oikeilla terillä taistellessa vallitsisi itsestään.

Tuossa videossa taas kaverit plätkivät toisiaan kevyillä miekoilla - jotka kyllä varmasti sattuvat ihan simona - kevyissä suojuksissa ja homma jatkuu osumista huolimatta. Toimintamalli jota tuollainen tilanne suosii ja johon se ohjaa näkyy videolta hyvin; kärkytään etäisyyttä ja refleksejä käyttäen ja yritetään lätkäistä toista ilman että itseen sattuu. Homma opettaa varmasti sisua ja refleksejä mutta ei juurikaan kehittyneempiä keinoja tilanteen lopettamiseksi ja ratkaisemiseksi.

Ennen lopettamista vielä yksi heitto simulaatiomenetelmien kehittäjien suuntaan - ennen kuin joku meloo japaniin miekkailumaski kainalossa kyselemään haasteotteluita. :lol:

Oman suojuksen kenttäkokeen voi tehdä vaikka seuraavasti: laittaa sen suojapöntön päähän (oli se sitten paperikori tai miekkailumaski), antaa jollekin tavalliselle kadunmiehelle karhu-pesismailan ja käskee vetäistä reippaan kunnarilyönnin vastapalloon samaan aikaan kun ottaa itse pää edellä spurtin mailamiestä kohden.

Jos kuvaus tuntuu liioittelulta niin pahoitteluni. Tarkoitus ei ole aloittaa miekkailuaiheessa sitä toisista ketjuista tuttua "kun kickboxeri vetää sääriluulla niin muut ei tiedä mikä niihin osui"- känäystä. Tuo on vaan paras tapa jolla pystyn kuvaamaan asiaa. Ts. suhteuttamaan sitä liike-energiaa jota oman kokemukseni mukaan odottaisin keskiverron miekkamiehen (kolme, neljä vuotta treenanneen) pystyvän laittamaan sinne puumiekan kärkeen ilman senkummempia latauksia tai yliolanhakemisia.

Jos suojus kestää tuon niin sitten sitä voi mielestäni sanoa turvalliseksi ja jatkaa tuosta simulaation kehittämistä.

t. J
Kuvake
JariR
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 329
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Espoo

#143

Viesti JariR »

sinappi kirjoitti:
Naked kirjoitti:Yhdessäkään lyönnissä ei ollut vartaloa mukana nimeksikään, joten ei pahemmin pelkoa että mitään vakavaa sattuisi.
Eihän sitä vartaloa niin hirveästi mukana tartte ollakkaan:
Jari.Renko kirjoitti: Tehokas aseen käyttö on useinkin varsin eleetöntä touhua; vaikka aseen suunnan- ja rytminmuutosten yhteydessä hommaan liittyisi suuriakin liike-energioiden vaihtelua (suomeksi: raskasta ja rivakkaa hommaa) niin sitä ei välttämättä ole edullista näyttää ulospäin. Tällöin harjoittelussa pyrittäisiin mahdollisimman sulavaan ja pehmeän näköiseen kehonkieleen. Toinen aseenkäyttöön liittyvä tekijä on tarvittavan voiman määrä osumahetkellä. Teräaseella tai edes tammisella harjoitusmiekalla ei välttämättä tarvita osumahetkessä kovinkaan suurta voimaa vaikutuksen aikaansaamiseksi.
:badgrin:
Täähän alkaa mennä jo ihan .... intternetiksi. :roll:

Vastaan nyt vielä sillä oletuksella että Sinappi ei ole matkassa trollailumielellä vaan että miekkailun perustason taktiset pelisäännöt eivät kenties olekaan niin helposti aukenevia kuin saattaisi olettaa.

Lainasit minua kohdassa jossa kuvasin yhtä mahdollista syytä siihen kaikki miekkailu "sotaisissakaan koulukunnissa" ei välttämättä ole rujon ja "karskin" näköistä kuten esim. "räyhäkaratessa" on tapana olla. Monet harjoitustekniikat, useissa koulukunnissa on siis mahdollista suorittaa melko sulavan ja meditatiivisen näköisesti.

Jos reitti on selvä ja maali paljas niin voimaa ei tosiaan tarvita. Ei kuitenkaan liene epäselvää että suurimmassa osassa lyömämiekkailutraditioita dynaamisella voimankäytöllä on merkittävä osa. Esim. itse aloitellessani ihmettelin usein treenistä lähtiessä että mikä on kun ei oma miekka tahdo pysyä kädessä kun pojat lyöpi. :lol:

Voimaa pitäisi käyttää siis sopivasti - jos tiellä on jotain josta halutaan läpi eikä ympäri.

Vartalolla tätä ei myöskään ole tapana "sähköttää" - yleensä pyritään hakemaan sulavaa voimankäyttöä. Siitä ei noiden videoiden pojilla ollut kuitenkaan kyse. Vartalo heilui sinne sun tänne ja sirotteli liike-energiaa about joka suuntaan niin että aseen kärkeen sitä näytti riittävän just sen verran kuin käsivarrella huitaisemalla sitä saa ladattua. Sattuu varmasti muttei tule vahingossa rumihia - ainakaan tuonpainoisilla sählymailan varsilla.

Siitä päästäänkin siihen turvallisuusaspektiin jonka tämä simulaatio/plätkymiekkakeskustelu toi tähän threadiin (vähän OT mielestäni mutta menköön).

Onhan nyt varmaan selvää mummon kanoillekin että vaikka mimmoiset kaksintaistelut on turvallisia vaikka katanoilla tai lasermiekoilla niinkauan kun kumpikaan osapuoli ei tee vahingossa tai tahallaan virhettä . Eli pysäyttää iskunsa herrasmiesmäisesti aina senttiä ennen osumaa.

Rumihia tuleekin silloin kun menee pitkäksi - joko rupeaa vastustajan naama kyllästyttämään (en kyllä jää alakynteen, perhana tai sitten legendaarinen "Miten niin et hävinnyt - vedänpä enskerralla perille niin ei tartte spekuloida.") tai sitten se vastapuoli tuleekin vastapalloon pää edellä just kun kuvittelit sen pitävän sitä hemmetin miekkaa välissä. Ruts ja au. Eli noin voi käydä - ei tietenkään ole pakko käydä. Tuollaisia juttuja kannattaa miettiä jos meinaa turvallisesti sparrailla. Mutta alkuperäisessä taryu jiai kuviossahan ei ollutkaan kyse siitä miten sparrataan turvallisesti - ennemminkin päinvastoin.

t. J
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

#144

Viesti sinappi »

Jari, en trollahtele. Intän vastaan huomenna jahka ehdin, nyt emäntä odottaa. Öitä.
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

#145

Viesti sinappi »

Oman suojuksen kenttäkokeen voi tehdä vaikka seuraavasti: laittaa sen suojapöntön päähän (oli se sitten paperikori tai miekkailumaski), antaa jollekin tavalliselle kadunmiehelle karhu-pesismailan ja käskee vetäistä reippaan kunnarilyönnin vastapalloon samaan aikaan kun ottaa itse pää edellä spurtin mailamiestä kohden.

Jos kuvaus tuntuu liioittelulta niin pahoitteluni. Tarkoitus ei ole aloittaa miekkailuaiheessa sitä toisista ketjuista tuttua "kun kickboxeri vetää sääriluulla niin muut ei tiedä mikä niihin osui"- känäystä. Tuo on vaan paras tapa jolla pystyn kuvaamaan asiaa. Ts. suhteuttamaan sitä liike-energiaa jota oman kokemukseni mukaan odottaisin keskiverron miekkamiehen (kolme, neljä vuotta treenanneen) pystyvän laittamaan sinne puumiekan kärkeen ilman senkummempia latauksia tai yliolanhakemisia.

Jos suojus kestää tuon niin sitten sitä voi mielestäni sanoa turvalliseksi ja jatkaa tuosta simulaation kehittämistä.
Eipäs. Mitä luulet tapahtuvan jos pyydän vapaaotteluseurani pystymiehiä tai taekwondo tuttavuuksiani vetämään minua kiertopotkulla päähän samalla kun juoksen kohti? Ne oikeesti vetää säärellä yhtä kovaa kun keskivertotallustaja sillä pesismailalla. Ok, se ei ole turvallista. Tästäkö minun siis pitäisi vetää johtopäätös, etten voi kilpailla amatöörivapaaottelussa, koska siellähän saa vätää säärellä täpöä päähän, eikä siinä ole edes sitä paperikoria suojaamassa.

Oliko tämä nyt sellainen "kun kickboxeri vetää..."- känäys? :)
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

#146

Viesti sinappi »

Jari.Renko kirjoitti:
sinappi kirjoitti:
Naked kirjoitti:Yhdessäkään lyönnissä ei ollut vartaloa mukana nimeksikään, joten ei pahemmin pelkoa että mitään vakavaa sattuisi.
Eihän sitä vartaloa niin hirveästi mukana tartte ollakkaan:
Jari.Renko kirjoitti: Tehokas aseen käyttö on useinkin varsin eleetöntä touhua; vaikka aseen suunnan- ja rytminmuutosten yhteydessä hommaan liittyisi suuriakin liike-energioiden vaihtelua (suomeksi: raskasta ja rivakkaa hommaa) niin sitä ei välttämättä ole edullista näyttää ulospäin. Tällöin harjoittelussa pyrittäisiin mahdollisimman sulavaan ja pehmeän näköiseen kehonkieleen. Toinen aseenkäyttöön liittyvä tekijä on tarvittavan voiman määrä osumahetkellä. Teräaseella tai edes tammisella harjoitusmiekalla ei välttämättä tarvita osumahetkessä kovinkaan suurta voimaa vaikutuksen aikaansaamiseksi.
:badgrin:
Täähän alkaa mennä jo ihan .... intternetiksi. :roll:

Vastaan nyt vielä sillä oletuksella että Sinappi ei ole matkassa trollailumielellä vaan että miekkailun perustason taktiset pelisäännöt eivät kenties olekaan niin helposti aukenevia kuin saattaisi olettaa.

Lainasit minua kohdassa jossa kuvasin yhtä mahdollista syytä siihen kaikki miekkailu "sotaisissakaan koulukunnissa" ei välttämättä ole rujon ja "karskin" näköistä kuten esim. "räyhäkaratessa" on tapana olla. Monet harjoitustekniikat, useissa koulukunnissa on siis mahdollista suorittaa melko sulavan ja meditatiivisen näköisesti.

Jos reitti on selvä ja maali paljas niin voimaa ei tosiaan tarvita. Ei kuitenkaan liene epäselvää että suurimmassa osassa lyömämiekkailutraditioita dynaamisella voimankäytöllä on merkittävä osa. Esim. itse aloitellessani ihmettelin usein treenistä lähtiessä että mikä on kun ei oma miekka tahdo pysyä kädessä kun pojat lyöpi. :lol:
Tiedän erottaneeni lausuntosi asiayhteydestään, mutta sillä ei pointtini kannalta pitäisi olla väliä, koska tarkoitin ainoastaan, kuten itse tuossa sanot: "Jos reitti on selvä ja maali paljas niin voimaa ei tosiaan tarvita."
Ja eikö aidosti vaarallinen tilanne bokkenenilla miekkailtessa olisikin seuraavanlainen: Reitti on selvä, jolloin vastustaja humauttaa täysillä? Ainoastaan kusipää, joka oikeasti haluaa satuttaa toimisi tuossa tilanteessa niin. Tietysti vahinkoja sattuu ja joskus tulee mummon kanoille ego tielle, mutta sellaista se on.

Bokkenin käyttäminen aseena perustuu mielestäni juuri siihen, että sitä käytetään nuijana, ei miekkanan.
Suuri osa lyömämiekkailun simulaatiomentelmistä tuntuu (ainakin mielestäni) vahvistavan juuri niitä reaktioita ja toimintamalleja jotka - ainakin vanhojen koulujen mielestä - ovat tosimielellä tapellessa ei-toivottuja. Ja lisäksi monet niistä ominaisuuksista joita yritetään saada vanhoissa kouluissa opetettua ovat monissa simulaatiomenetelmissä yhdentekeviä. Rankasti yksinkertaistaen; jos joku vaikka on sitä mieltä vaikka että ajoitusta ja väistöä käyttäen agressiivisesti "sisään pujahtaminen" ja pelin lopettaminen lamauttavalla iskulla hetkeä ennen kuin toisen isku ehtii perille on taistelussa toimivaa niin tämmöistä kaveria voi ruveta turhauttamaan simulaatiossa. Kun suojukset päällä toinen vaan mättää iskusta huolimatta takaisin niinkuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.
Se on asenteista kiinni: Jos vain pehmomiekkailee, niin kai se vahvistaa ei toivottuja toimintamalleja. Mutta jos kyse onkin nimenomaan simulaatiosta ja molemmat asennoituvat siihen niin, eikö silloin ole selvää ettei toinen, "kuolettavan" osuman saatuaan, kuittaa heti takaisin?
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#147

Viesti AriJ »

sinappi kirjoitti: Bokkenin käyttäminen aseena perustuu mielestäni juuri siihen, että sitä käytetään nuijana, ei miekkanan.
Meinaat sitä, että sillä kun ei voi kuitenkaan viiltää, tai voi muttei taida viiltoa kuitenkaan tehdä... tosin, Bokkenilla voi pistää... ja voidaan myös kai perustella, että jos Bokken on muotoon veistetty, niin se käyttäytyy eri tavalla kuin vain nuija, mikä tahansa puuastalo....
______________________
Kuvake
Risto R
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 3062
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Joensuu

#148

Viesti Risto R »

sinappi kirjoitti: Mutta jos kyse onkin nimenomaan simulaatiosta ja molemmat asennoituvat siihen niin, eikö silloin ole selvää ettei toinen, "kuolettavan" osuman saatuaan, kuittaa heti takaisin?
Tämän takia ne kilpailut ei ota noilla systeemeillä onnistuakseen. Tuollainen asennoituminen monesti jää sen kilpailuvietin taakse.
Joensuun historiallisen miekkailun seura
"I [sword] am Royal, enforce justice, propagate goodness and destroy evil." -Fiore dei Liberi, 1409

Liity etupotkijaksi!
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

#149

Viesti sinappi »

Yamazu kirjoitti:
sinappi kirjoitti:Bokkenin käyttäminen aseena perustuu mielestäni juuri siihen, että sitä käytetään nuijana, ei miekkanan.
Meinaat sitä, että sillä kun ei voi kuitenkaan viiltää, tai voi muttei taida viiltoa kuitenkaan tehdä... tosin, Bokkenilla voi pistää... ja voidaan myös kai perustella, että jos Bokken on muotoon veistetty, niin se käyttäytyy eri tavalla kuin vain nuija, mikä tahansa puuastalo....
Tavallaan meinaan. Jos joutuisit kamppailemaan hengestäsi bokkenilla, niin käyttäisitkö sitä kuin miekkaa vai kuin hanboa? Kumpi tapa olisi optimaalisempi? :)
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

#150

Viesti sinappi »

Risto R kirjoitti:
sinappi kirjoitti:Mutta jos kyse onkin nimenomaan simulaatiosta ja molemmat asennoituvat siihen niin, eikö silloin ole selvää ettei toinen, "kuolettavan" osuman saatuaan, kuittaa heti takaisin?
Tämän takia ne kilpailut ei ota noilla systeemeillä onnistuakseen. Tuollainen asennoituminen monesti jää sen kilpailuvietin taakse.
Joo, mutta pelkästään sparrissa kukaan tuskin kilpailee. Ja jos/kun kilpailtaisiin, niin siihen voisi ottaa puolueettoman sivullisen kertomaan kumpi osui ensin, kumpi kuoli jne.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 29 kurkkijaa