Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kaasusumuttimista vielä

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3354
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin

Kaasusumuttimista vielä

#31

Viesti Daddy »

Ittellä on Stroamin vaahto. Sekin on toiminut nätisti sekä suoraan naamalle annosteltuna että kämmenen kautta tarjoiltuna. Ja voi tosiaan käyttää sisällä.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
hightower
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 135
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Lahti

Kaasusumuttimista vielä

#32

Viesti hightower »

Paljon puhutaan mieltymyksistä täällä.

Me olemme testanneet lähes kaikki OC- kaasut jotka on markkinoilla. Minkä vaan voi periaatteessa hankkia: Kaikki toimii jos saat litkut silmiin.

Muutamia kokemuksia vuosien varrelta( viitaten siis lähinnä aiempiin viesteihin).

- Kaikki OC- sumuttimet levittävät nestettä ( poislukien yksi malli joka ei ole yleiseti myynnissö) jatkossa sanaa kaasu käytetään siis huolettomasti.
- Kartiokaasut antaa miedoimman vaikutuksen koska silmiin lopulta joutuva nestemäärä on pienin. Ensiapu on tosin nopeampaa.
- Vexorin kaasun ei oikeastaan voi sanoa olevan 5 kertaa tehokkaampaa, kun kaikki kaasut kuitenkin hyvällä altistuksella tekevät kohteesta toimintakyvyttömän. Sen voimme kyllä kertoa että ensiapu kestää vähintään 5 kertaa kauemmin ja altistus on näin ollen vähintään 5 kertaa ...tumaisempaa kohteelle. Lisäksi tilassa jossa on käytetty vexoria ei muillakaan ole mukavaa. Se on niin vahvaa että juova altistus 120 m² tilassa ajoi kaikki pois sieltä. Kohteen kanssa ei pysty olemaan samassa tilassa yskimättä jos hänellä on litkun kastelemat vaatteet päällä.
-Vexorin kaasut eivät vaikuta nopeammin kuin Sabren, First Defencen tai muidenkaan valmistajien kaasut.
-Vexorin täysivahva ei sovi koulutuskäyttöön. Vexorin sumuista FIN-mallit koulutuskäyttöön (ja ovat taatusti tarpeeksi vahvoja myös työkäyttöön)
- Mikään kaasu ei toimi jos kohdehenkilöllä on silmät kiinni ( niin kuin tapahtuu joka kerta kun tehdään kontrolloitu testi, samoin tietysti aina jos kohde ehtii havaita että kaasua ollaan käyttämässä. Ei ole paras idea oikeasti huutaa "OC,OC!" ennen sumuttamista ) kun silmät aukeaa niin sitten alkaa kipu. Viive riippuu siitä kuinka nopeasti liemi valuu silmiin. Maalaisjärki tietysti sanoo että juoksevat nesteet valuu paremmin ja siten reaktio on nopeampi. Se pitää paikkansa.
- Vaahto ja geeli muuttuvat nesteeksi kun ne lämpenevät kohteen naamassa. Se kestää hetken. Kuitenkin vain pienen. Jos ne hieroo kaverin silmiin niin olotila muuttuu tietysti heti.
- Kartiolla pitää sumuttaa reilusti että saadaan valuvia pisaroita. "Sienikauppiaan" tapauksesta kaikki näkevät että pikku utu ei riitä.
-Vaahtokaasuissa on ollut "räkimistä". OC ei näissä ole tullut ulos tasaisesti ja kantomatka on kärsinyt huomattavasti.( viimeisin vaahtotesti tosin vuodelta 2011)
- Microspin ei tuo lisäarvoa.
-Juovan valinta sumuttimeksi ei koskaan ole väärä.
- Kartion valinta sumuttimeksi on melkein aina väärä.
- Isommassa sumuttimessa on aina enemmän "tulivoimaa"
- Käyttöiästä: Me olemme kokeilleet myös pitkälle vanhentuneita kaasuja (> 3 vuotta "viimeisen käyttöpäivän" jälkeen. Ja ne ovat toimineet täysin moitteettomasti.
-shu lukua ei tarvitse tuijottaa. Kaikki suomessa myytävät kaasut on niin vahvoja että ne toimii joka tapauksessa ( jos saat siis riittävän määrän tavaraa silmiin)

Mitä tahansa mallia/ merkkiä voi käyttää. Kunhan itse tiedät missä muodossa tehoaine tulee ulos ja miten saat sen purkista kohdehenkilön silmiin.

TOISTO: Levitystavasta riippumatta vain yksi asia ratkaisee kaasun tehon: Saatko silmiin hyvän annoksen.
Pää kylmänä, tarkka sihti ja riittävän pitkä sumutus. Sumutus on onnistunut kun kohde ei pysty havainnoimaan silmillään. Yskimiset ja muut pikkukiusat eivät ole merkki onnistuneesta altistuksesta.

Kaikki kommentit on ainakin puolueettomia sillä myymme ja mainostamme tasapuolisesti jokaista merkkiä ja mallia.( pois lukien Stroam joka ei sano mitään). Asiakas valitsee. Ja saa tietysti olla myös eri mieltä kirjoituksesta.
T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011

Kaasusumuttimista vielä

#33

Viesti T-T »

No siinäpäs tuli faktaa :D

"OC OC" tai joku huuto on muuten turha paitsi jos haluaa vähän säästää työkaveria joka on tyhmyrissä kiinni.
Jos siis tilanne on tällainen.
Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 3467
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.

Kaasusumuttimista vielä

#34

Viesti Kyynikko »

No niin, menin sitten kaasun hankkimaan. Vaikka täällä kuinka julistettiin että kaasun laadulla ei ole väliä, niin en suostunut uskomaan.

Vexorin jäykintä olin hankkimassa kovasti, kunnes kovasti mainostettu vaikea ja pitkä dekontaminaatio ryhtyi mietityttämään..voin joutua antamaan sitä tavaraaa myös ravintolan sisällä, eikä ole kivaa jos mahdollisesta pienestä sivuroiskeesta/aineen höyrystymisestä ennen pahiksen ulosviemistä seuraa hirveät ensiapusessiot sivullisille...(vaahtoahan en hanki)

Aattelin sitten että jos Saber rediä.. sain vielä halvalla.

Tilaus on jo vetämässä...Sitten huomasin, että luvallani saa ostaa vain 5% oc:tä. Ja Sabre red (ainakin jenkeissä myytävä) on aina 10%.

SItten huomasin, että se mitä täällä (esim Totalshop) myy Sabreredinä (joka on tunnettu ja arvostettu 10% oc jossa major capsoicideja 1,33%) on itseasiassa Sabre 5,0 niminen tuote, jossa ainepitoisuus 5% ja major capcoisisidit vai mitälie 0,67%


https://www.sabrered.com/oc-pepper-sprays" onclick="window.open(this.href);return false;

Eli ollaan aika kaukana tästä oikeasta red:istä.

Itse asiassa Sabre luokittelee tuotteensa kolmeen tasoon, tämä suomessa myytävä on level 2 sumutin ja oikea Sabre Red level 3-sumutin.

https://www.sabrered.com/formulations-h ... th-and-law" onclick="window.open(this.href);return false;

Mitäs kusetusta tämä nyt sitten on????? :D

Ja ottaa päähän kun en silti vaan ottanut Vexoria..prkl. Tommosta litkua tuli hankittua :)
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6238
Lauteille: Joulukuu 2010

Kaasusumuttimista vielä

#35

Viesti Aihki »

Normaali punainen tabascokin on vahvempi ...
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 4151
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Kaasusumuttimista vielä

#36

Viesti YJT »

T-T kirjoitti: "OC OC" tai joku huuto on muuten turha paitsi jos haluaa vähän säästää työkaveria joka on tyhmyrissä kiinni.
Kannattaa muuten huomata, että "OC" kuulostaa huudettuna melkein samalta kuin "ase". Tällä on merkitystä silloinkin, kun työskentelee tehtävissä joissa ei itse kanneta asetta. Esimerkiksi jos kaveri huomaa kohdehenkilöllä puukon, kaveri varoittaa muita huutamalla "puukko", ja niin edelleen.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6238
Lauteille: Joulukuu 2010

Kaasusumuttimista vielä

#37

Viesti Aihki »

Joo, "Mä maustan" kuulostaa paljon coolimmalta.

Ihmettelin tuota huutamista silloin kanttarellikauppiaan kohdalla, ei mennyt suihkutus putkeen eikä paljon muukaan, ainakin tyylipisteet jäivät vähäisiksi.

Onko tuo jonkun asian huutaminen ohjeistettu? Onhan siinä tiettyjä hyviä puolia, mutta ongelmiakin lienee. Tuo mainittu sekoittamisvaara ja sitten se, ettei huutokaan kuulu jos on pientä suurempi yleinen meteli menossa.
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 4151
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja

Kaasusumuttimista vielä

#38

Viesti YJT »

Itse käytän tylsästi termiä "sumutin"; välttämättä kohdehenkilökään ei hiffaa adrenaliiliryöpyssään, mitä sillä tarkoitetaan. Voi tosin olla, että työkaverikaan ei hiffaa, jos asioita ei olla harjoiteltu yhdessä. Toinen, kansantajuisesti käsitettävä termi joka ei kuitenkaan niin helposti sekoitu muuhun, on "kaasu".

Sienikauppiaan osaltahan tilannejohtaja kehotti käyttämään OC:ta (ei tosin tiennyt että oli jo yritetty). Johdetussa tilanteessahan tilannejohtajan on annettava ohjeita / määräyksiä ja joissakin tilanteissa ohjeistus on parasta antaa suoraan naamatusten.

Sinänsähän (ainakin) poliisin tulee varoittaa uhkaavasta voimankäytöstä, jos mahdollista ja näin. Jos uhataan aseella ja käskytetään, että pudota ase tai poliisi ampuu, niin siinähän asia tulee kaikille selväksi. Vähemmän vaarallisten voimakeinojen osalta käytettävää voimakeinoa ei tarvitse yksilöidä (ja sumuttimen kanssa ei kannatakaan), mutta esim. etälamauttimella sanallisesti uhkaaminen on todettu niin tehokkaaksi keinoksi, että on usein tehokkaampaa varoittaa että pudota puukko tai poliisi käyttää etälamautinta, kuin että sanottaisiin että poliisi on varautunut voimakeinojen käyttöön.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)
T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011

Kaasusumuttimista vielä

#39

Viesti T-T »

Aihki kirjoitti: Joo, "Mä maustan" kuulostaa paljon coolimmalta.
Tai jos ei ole varma vastarinnan tasosta, ja/tai omasta toimintamallistaan niin asiakaalta hyvä kysyä
"Mitä laitetaan!?"

:)

Ja noin muuten niin kaikki riippuu tilanteesta. Esim. viimeisimmällä keikalla kun ase oli vielä maassa, niin
Tokasin työparille muistaakseni. "Ase...mä otan" ja tökkäsin hörhöä kaverin suuntaa.
Viimeisin kaasutus taas meni sillai että näin että työpari otti kaasun esille. Totesin muistaakseni että "anna mennä" ja ite käänsin pään hetkeksi.

Tän jälkeen kun olin koskenut sitten kaverin kasvoihin, niin hieraisin silmääni. Tunsin itseni fiksuksi.
hightower
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 135
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Lahti

Kaasusumuttimista vielä

#40

Viesti hightower »

Aattelin sitten että jos Saber rediä.. sain vielä halvalla.

Tilaus on jo vetämässä...Sitten huomasin, että luvallani saa ostaa vain 5% oc:tä. Ja Sabre red (ainakin jenkeissä myytävä) on aina 10%.

SItten huomasin, että se mitä täällä (esim Totalshop) myy Sabreredinä (joka on tunnettu ja arvostettu 10% oc jossa major capsoicideja 1,33%) on itseasiassa Sabre 5,0 niminen tuote, jossa ainepitoisuus 5% ja major capcoisisidit vai mitälie 0,67%


https://www.sabrered.com/oc-pepper-sprays" onclick="window.open(this.href);return false;

Eli ollaan aika kaukana tästä oikeasta red:istä.

Itse asiassa Sabre luokittelee tuotteensa kolmeen tasoon, tämä suomessa myytävä on level 2 sumutin ja oikea Sabre Red level 3-sumutin.

https://www.sabrered.com/formulations-h ... th-and-law" onclick="window.open(this.href);return false;

Mitäs kusetusta tämä nyt sitten on????? :D

Ja ottaa päähän kun en silti vaan ottanut Vexoria..prkl. Tommosta litkua tuli hankittua :)
Näissähän me luotetaan maahantuojan nimityksiin. Olet oikeassa ja purkissa lukee Sabre 5.0 . Me ei olla lähdetty niiden merkityksiä Ameriikasta asti selvittelemään kun kaikki tuotetiedot pitää paikkansa jotka sivulta löytyy. Sabre Crossfire meiltä löytyy geelinä on purkissa. Purkissa lukee myös mahtava Red mutta tietysti se on suomessa vain 5%. Prosentit tuskin paljoakaan kertovat tuotteista. Vexorin vahvin on 1,45%...
Älä huoli hyvä Kyynikko! Sinulla on ihan toimiva kaasu nyt vyölläsi. Jos epäilet asiaa niin voit koska tahansa saapua myymälällemme testaamaan tuotetta. Tuotesivulla luvattu palkinto on sinun jos olet kaasua kovempi jätkä. :D Me tarjotaan myös Aurena silmähuuhdetta pullo kotimatkalle.

Laita sähköpostia jos altistus kiinnostaa: kauppa@totalsec.fi
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3354
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin

Re: Kaasusumuttimista vielä

#41

Viesti Daddy »

Kyynikko kirjoitti: ...(vaahtoahan en hanki)...
Niin mikäs vaahdossa vikana?
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 3467
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.

Kaasusumuttimista vielä

#42

Viesti Kyynikko »

Vaikuttaa hitaammin. Työskentelen yksin ja ilman liivejä yms. Haluan että jos täytyy käyttää välineitä niin ne toimivat heti. Tilanne on sitten jo sen verran vakava ja vastustaja todnäk lähietäisyydellä. Herkästi en kaasua käytä joten joko useampi vastustaja tai kättäpidempää todnäk tilanteessa mukana.

En viittis venttailla turhia :)
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 3354
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin

Kaasusumuttimista vielä

#43

Viesti Daddy »

Jaa. No mitä itse olen muutaman kerran joutunut vaahtoa käyttämään niin vaikutus on ollut sekä välitön että toivottu. Ihan riippumatta siitä, että onko annosteltu suoraan naamalle tai kämmenen kautta.

Mutta mun kokemuspohja ei kyllä ole mitenkään kattava. Että voin vaan olla onnellinen kun en tiedä paremmasta :)
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon
Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 3467
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.

Kaasusumuttimista vielä

#44

Viesti Kyynikko »

En epäile etteikö ole toiminut, mutta olen kuullut niin paljon myös tuosta viiveestä etten viitsi ottaa riskiä. Ja kun ei ole pakko sitä vaahtoa käyttää niin en käytä ;)
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 16102
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Kaasusumuttimista vielä

#45

Viesti Kari Aittomäki »

Kuvailkaapa sitä vaahtoa, kiitos.
Ja kertokaapas onko jokin dödö 100%:n toimintavarma?
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 22 kurkkijaa