Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Tehokkaimmat lähitaisteluaseet

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Aarnio
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 114
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Oulu

#61

Viesti Aarnio »

Paappa kirjoitti: Swordforumilla joku mietti sitä, millainen olisi 2000-luvun jalkaväkimiekka. Hän päätyi jäykkäteräiseen, hiukan lyhyttä pukumiekkaa muistuttavaan, puolentoista käden kahvalla varustettuun vehkeeseen. Tämä siksi että soltuilla on nykyisin usein päällä kaikenlaista suojaliiviä ja näiden läpi tunkeminen vaatii hyvä pistoaseen. Kehitetäänpä tämmöinen: Mjölnir, Risto R, kootaan design-tiimi. Pistomiekka malli Potku-net, versio 1/2006? :lol:
Pah, tuota varten on jo väline keksitty. Pistimeksi kutsutaan. Se on lisäksi kätevästi liitetty siihen pitkän kantaman taisteluvälineeseen, niin se on myös käytettävissä (eikä huotrassa) jos sitä yllättäen tarvitaan.
Teemu
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#62

Viesti Paappa »

Mutta kun ei se ole miekka vaan pistin.. :( ;) (vertaa keskustelu Rapieerin määrittelystä). Olisi se sitä paitsi siistiä jos sotilaille opetettaisiin vaikka Hopen metodin mukaan miekkailua :D
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005

#63

Viesti Pauli »

Ei muuten olisi. Miekkailulla tee hevon vidduakaan. Ei kyllä puukollakaan tee paljoa pistimenä. Enempi sille käyttöä yleispuukkona on, kuin pistimenä.

Jopa lähitaisteluaseena, jos nyt ase ja vara-ase kummatkin ovat sattuneet tekemään tenän tai patruunat päässeet loppumaan, niin varmasti puukkoa tulee käytettyä puukkona, eikä aikaa tuhlata sen piippuun kiinnittämiseen, vaan sekin aika käytetään oikean aseen etsimiseen. Toki riippuen tietenkin tilanteesta.

Edit. Niin ja vastatakseni jussip:n kysymykseen.
0 Metriä.

Jos vihollinen on ihossa kiinni, niin lyö sillä aseen piipulla samalla kun ojentaa käsiä ampuma-asentoon (ampumatyylistä sitten riippuu paljonko pitää ojennella) ja laukaisee käsien ojentuessa.

Pääsääntönä alle 5 metrin matkoilla pitäisi ampua aina tällä tavalla, olettaen että ase ei ole laukaisuasennossa. Tosin sitä on muitakin tyylejä, osa vielä ainakin omasta mielestäni parempia.
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

#64

Viesti Jussi Häkkinen »

Pauli kirjoitti: Jos vihollinen on ihossa kiinni, niin lyö sillä aseen piipulla
...jolloin jo puukolla tai muulla teräaseella tappaa ennen laukaisua. Eli tuo "kunhan saa piipun osoittamaan toista" -etäisyys on se tuliaseen etulyöntiaseman vähimmäisetäisyyden.

Tuliaseella kuitenkin voi niitata hyvin läheltä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
kristian
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 70
Lauteille: Syyskuu 2005

#65

Viesti kristian »

Jos mennään PV:n 'lähitaistelu' -sanan määritelmän mukaan (=kaikki taistelu alta 50 metrin), niin tehokkaista lähitaisteluaseista tulee ensimmäisinä mieleen liekinheitin, kasapanos ja fosforikranaatti.
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005

#66

Viesti Pauli »

Jussi Häkkinen kirjoitti: ...jolloin jo puukolla tai muulla teräaseella tappaa ennen laukaisua. Eli tuo "kunhan saa piipun osoittamaan toista" -etäisyys on se tuliaseen etulyöntiaseman vähimmäisetäisyyden.

Tuliaseella kuitenkin voi niitata hyvin läheltä.
No oli kyllä kohtuu turha kommentti taas. Tottakai sitä millä tahansa aseella tappaa ennen kuin toinen kerkeää toimia, jos vain etulyöntiasema on.. Samalla tavalla se puukkomies ottaa ensin luodista, jos ei saa tarpeeksi nopeasti puukkoa maaliinsa (eli käytännössä puukon pitää olla jo matkalla kohti kurkkua, jos aikoo yhtä etu/keskisormen puristusta nopeampi olla).

Tämmöinen jossittelu on vain yksinkertaisesti aivan turhaa. Kaikki riippuu mistä alkutekijöistä aloitetaan, eli kuka katsoo mihinkin päin ja miten kantaa asettaan valmiustilassa jne.. Käytännössä kunnollisesta valmiusasennosta voi jo laukaista aseen liikuttamattakaan käsiään (lukuun ottamatta etu/keskisormea). Ampuma-asentoonkin tarvitaan vain noin 20-25 sentin käsiliike yläviistoon. Ellei sitten paukuttele isoscelesillä menemään :D
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 19092
Lauteille: Helmikuu 2005

#67

Viesti Jussi Häkkinen »

Pauli kirjoitti: No oli kyllä kohtuu turha kommentti taas.
No ei. Tuossa etsitään sitä etäisyyttä, miltä tuliase häviää muille. Puhutaan siis korkeintaan kymmenistä senteistä.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Torsti Toivola
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 79
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki

#68

Viesti Torsti Toivola »

Mainittakoon heti tässä vaiheessa, ettei mielipiteeni suinkaan ole, että armeijan pitäisi ottaa miekat (takaisin) käyttöön. Mutta spekuloinnin vuoksi vuoksi kuitenkin, taktinen miekka mallia07:
* jotain gladius-tyylistä paksulla ja jäykällä terällä
* olennaista yleispätevyys muissa toimissa kuin aseena
* pitäisi soveltua sekä pistämiseen että hakkaamiseen (huom. hakkaamiseen, ei niinkään viiltämisen), eli kohtuullisen raskas terä
* raskas terä johtaisi kohtuullisen lyhyeen aseeseen, jottei paino nousisi liian suureksi (suuri paino= ase siirtuyisi taistelijoilla sellaiseen paikkaan jossa sitä on mukavampi kantaa, mutta vaikeampi saada esille tilanteessa)

Näistä mietteistä lähtisin liikkeelle, katsotaan jos tulee jotain muutakin mieleen...
Torsti Toivola,
Ihminen
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

#69

Viesti Andy »

Kai sen modernin miekan pitäisi kyetä korvaamaan vesuria ja kenttäkirvestä. Puukko tarvittaisiin silti. Itselläni oli armeija-aikana käytössä suuri lapinleuku. Jos kirveitä olisi ollut tarpeeksi, se olisi ollut hyödytön, mutta armeijan varustetilanteen tuntien sille oli paljon käyttöä majoittumisessa ja it-tykin tuliasemien tekemisessä. Lentokoneita sillä oli vaikeampi hätyytellä. Olen siis tuon gladius-mallin kannalla.

Liekinheitin on vanhentunut ase. Ongelmana on heikko kantama ja kömpelyys, joka johtaa haavoittuvuuteen. Kun lisäksi muistetaan tarvittava polttoaine, ei haavoittuvuus ole kovinkaan mukava ominaisuus. Käytännössä se on korvattu erilaisilla polttoammuksilla.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Aarnio
polveenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 114
Lauteille: Syyskuu 2006
Paikkakunta: Oulu

#70

Viesti Aarnio »

Aarnio kirjoitti: Pistimeksi kutsutaan. Se on lisäksi kätevästi liitetty siihen pitkän kantaman taisteluvälineeseen, niin se on myös käytettävissä (eikä huotrassa) jos sitä yllättäen tarvitaan.
Pauli kirjoitti: Ei muuten olisi. Miekkailulla tee hevon vidduakaan. Ei kyllä puukollakaan tee paljoa pistimenä. Enempi sille käyttöä yleispuukkona on, kuin pistimenä.

Jopa lähitaisteluaseena, jos nyt ase ja vara-ase kummatkin ovat sattuneet tekemään tenän tai patruunat päässeet loppumaan, niin varmasti puukkoa tulee käytettyä puukkona, eikä aikaa tuhlata sen piippuun kiinnittämiseen, vaan sekin aika käytetään oikean aseen etsimiseen. Toki riippuen tietenkin tilanteesta.
Otaksun että kommentoit tuohon aiempaan viestiini. Eiköhän se pistin kuitenkin ole kiinnitettynä aseeseen jo ennakkoon, mikäli pelkoa lähitaistelutilanteesta on.
Jos pistin ei ole aseessa valmiina, niin selväähän on ettei sitä lähitaistelutilanteen koittaessa ruveta siihen kiinnittämään.

Mielenkiintoista olisi tietää miten paljon nykyään kriisialueilla sotilaat tai erilaiset taistelijat käyttävät pistimiä kivääreissään. Täällä on nähtävästi myös aktiivisotilashenkilöstöä joka osannee kertoa tällaisesta? Veikkauksia voisin tietysti esittää mutta pidättäydyn nyt spekuloinnista.
Teemu
Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005

#71

Viesti Pauli »

Ei sitä kukaan täysjärkinen kyllä pidä siinä kiväärin suulla kuin pakosta. Se painaa, joten ase ei ole häkkisen sanoin "balanssissa", joten ase ei ole kovin tarkka. Lisäksi se häiritsee luodin lentoa, joten ase on vieläkin epätarkempi.

Kyllähän niitä edelleen tosin käytetään, mutta aivan jumalattoman harvoin.
Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane

#72

Viesti Polvi »

Kompromissi: MP5, jonka piippuun on kiinnitetty jonkinlainen sähkötainnutin :lol:
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 24802
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Yhteystiedot:

#73

Viesti Mjölnir »

Aarnio kirjoitti: Mielenkiintoista olisi tietää miten paljon nykyään kriisialueilla sotilaat tai erilaiset taistelijat käyttävät pistimiä kivääreissään. Täällä on nähtävästi myös aktiivisotilashenkilöstöä joka osannee kertoa tällaisesta? Veikkauksia voisin tietysti esittää mutta pidättäydyn nyt spekuloinnista.
En muista nähneeni. Vaikka seuraan jatkuvasti kansainvälistä tilannetta ulkomaalaisista ja kotimaisista uutislähteistä ym. Eikä kukaan tutuista ole kertonut sellaisia tavanneensa. Tosin nämä kriisinhallintaoperaatiot ovat vähän eri asia kuin jossain tiedotusvälineiden näkymättömissä tehtävät taistot vaikka syvällä Afrikassa jne
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Kuvake
ohra
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 93
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Tampere

#74

Viesti ohra »

Viime vuonna uutisoitiin tällainen pistinkahina Irakissa:
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... nvc218.xml
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 24802
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Yhteystiedot:

#75

Viesti Mjölnir »

Mielenkiintoinen juttu.

Olen nähnyt britten tekevän aggressioharjoitteita pistimillä hiekkasäkkiin, mutta en tosiaan tiennyt, että niitä oikeasti olisi joku käyttänyt sitten Falklandin sodan.

Hyvä näin. Artikkelin viimeinen kappale summaa sen, mistä on lähitaistelussa kyse. Minä tai hän.

Mielenkiintoista on myös, että
"I slashed people, rifle-butted them. I was punching and kicking. It was either me or them. It didn't seem real. Anybody can pull a trigger from a distance, but we got up close and personal."
Minun englanninkielen ymmärrystaidolla slash tarkoittaa viiltoa.. Vaikka ehkäpä pistimellä kuitenkin kannattasi pistää (niinku nimi kertoo, pistin). Tai sitten tosiaan on niin brutaalia laittaa pistin toisen sisään, että ei se kehdannu
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 32 kurkkijaa